Реле напряжения и вводной автомат. , Нужен совет экспертов))

По методике измерения согласен.
Не совсем корректным являются измерения сопротивления от розетки или клеммника ЭД, не будут учтены внутреннее замыкание в оборудовании и его сопротивление, поэтому измерения от питающего щитка до оборудования с суммированием с сопротивлением петли по питанию будет давать более точную цифру сопротивления.
При озвученных сопротивлениях 1-2 Ом, только вводной аппарат может быть с характеристикой В, а групповые могут уложиться и в С.

Вводной отвечает только за цепи до групповых АВ.


Автоматы квартирного щитка не являются защитой для оборудования.

В холодильнике есть своя токовая защита от замыканий включая шнур питания?

Плавкий предохранитель, термореле есть. Я не вникал.. Это вопросы к производителям оборудования
Автоматы в квартирном щите не предназначены для защиты сетевого шнура холодильника, настольной лампы, зарядки телефона..

Сообщение отредактировал Олега - 26.5.2023, 0:28

Ваня! Был бы ты рядом, получил бы от меня пощёчину, за утверждение "Врётё!". За сим позвольте откланяться, общение с тобой прекращаю!

- сказал "Гость сочувствующий" после прочтения и осознания смысла моего сообщения #20.

PS: Ваня в спорах на эту тему уже не один ящик коньяку выиграл после объективной проверки результатов измерений параметров цепи "фаза-ноль", выполненных подобными "специалистами"...

Верю!.... А сколько проиграл? У меня в МКД, сопротивление петли равно 0,54 Ом.
На даче, сопротивление петли равно 2 Ом.

Уточню, вопрос автора был только про:

Ну до того как я поставил реле, на место АВ 40А вообще стоял АВ 63А. Один из "электриков" посоветовал мне его не менять, так как он играет роль рубильника и перед ним в подъезде стоит АВ.
Но сейчас загуглил оборудование в подъезде и получается что там, Выключатель нагрузки 2P 63А ВН-63 EKF и ифференциальный автомат АД-2 S 50А/100мА (хар. C, AC, электронный) 4,5кА EKF (вторая фотка, спасибо "Ваня Иванов" что помогли мне закинуть) Даже не знаю можно ли считать выключатель нагрузки = АВ.

По поводу АВ40, что ты предлагаешь поменять его на 32А ?
В этом и заключалось создание темы. Я не мог принять решения оставить все как есть или менять АВ 40А на АВ32А.
Есть у меня ощущение что не хватит мне 7040 Ватт. = (АВ 32А)
Подробнее о квартире.
У меня трехкомнатная квартира, проживает 3 человека. В щиток квартиры я думаю заведена шестерка к АВ 40А.
Попробую рассчитать свое потребление. Самое прожорливое это.
Плита двухкомфорочная 1600 и 1400 = в пике 3000 Ватт.
Духовка максимум 2700 Ватт., но температуру разумеется на максимум не выставляем.
Чайник 2200 Ватт.
Стиральная машина максимум 1950 Ватт. (ну стираем не на 90 градусов разумеется, интересно сколько она жрет при отжиме)
Хлебопечка 550
Два ПК, не знаю как рассчитывать ну пусть будет блок питания у двоих по 700w (мб в далеком будущем будет два по 800w)
Но пк же тоже не всегда работает в пике.
Ноут с выводом на монитор, сколько жрет не много наверное.
Утюг еще есть 2200 Ватт. вроде
Фен 2000 Ватт.
Пылесос 2000 Ватт.
+ всякое, колонки 32 вата, принтер, роутер, быстрые зарядки телефонов, холодильник и освещение (вроде бы везде энергосберегающие), напольные вентиляторы в летнее время суток. Робот пылесос.

Про одновременную нагрузку, замечал моменты что одновременно работает плита две конфорки (ну пусть будет на мощности 7 из 9), духовка градусов на 160, хлебопеч, возможно + стиральная машина и чайник.

Вот я понимаю что я это все одновременно включу все потребители, но почему то мне кажеться что АВ32А = 7040 Ватт. будет впритык.
Поправьте, я тот еще чайник.

Сообщение отредактировал lapttk - 27.5.2023, 1:12

Хватит-нехватит, менять-неменять - плясать надо от выделенной по проекту мощности на Вашу квартиру. Если этой мощности не хватает, обращайтесь в свою УК с просьбой увеличить мощность. А специалисты УК должны просчитать, возможно это или нет?

У Вас газ в квартире есть?

Нет


Уважаемый тему читали ? Все хватает у меня. Я ошибся что купил реле напряжения 40А. Если бы я не поторопился и поставил 50А реле и эту тему я даже бы и не создал.

Вообще мне так посоветовали, сказали у тебя в подезде стоит Выключатель нагрузки 2P 63А ВН-63 EKF и ифференциальный автомат АД-2 S 50А/100мА (хар. C, AC, электронный) 4,5кА EKF Значит ставь реле на 40А. Меня ввели в заблуждение? Я мог поставить реле на 50А ?

Сообщение отредактировал lapttk - 27.5.2023, 14:47

Если бы Вы были специалист и могли судить об этом, Вы бы не полезли сюда советоваться. В этажном щитке может стоять всё, что угодно, а соответствует это выделенной мощности, не узнаете, пока не узнаете выделенную мощность.

Танцы с бубном по кругу.....Вам же на этот вопрос ответили ещё в сообщениях #2 и #4 - сколько раз ещё будете спрашивать?
Ну отвечу в третий раз - могли установить реле и на 50 и на 63 и даже на 100 Ампер.Вы неправильно считаете.Вот когда будете совершенно точно знать (без кажется)сечение и материал подводящего кабеля или проводников, вот только тогда и можно будет принимать решение по этому вопросу.

В общем нашел маркировку кабеля который заходит в подъездный выключатель нагрузки 2P 63А. Провод силовой ПуВ медный 1х10(PE) 450/750В ТУ 16-705.501-2010 (ГОСТ 31947-2012).





Сообщение отредактировал lapttk - 31.5.2023, 19:28

Не хотелось огорчать некоторых оптимистов, наивно полагающих, что ток однофазного замыкания в электропроводках их квартир составляет 300 А и более, однако не могу молчать, когда вижу явную опасность для жизни ничего не подозревающих людей!
В связи с этим предлагаю им всем внимательно изучить следующую важную информацию, опубликованную в Библиотеке электромонтера, выпуск 505, 1980г.: М.Л.Голубев, "Расчет токов короткого замыкания в электросетях 0,4 - 35 кВ", глава 6 "Влияние нагрузки на ток короткого замыкания", стр. 40-44.
Убеждён, что после внимательного и вдумчивого изучения указанной главы 6, неисправимый оптимизм многих
коллег заметно поубавится.
Скачать эту брошюру можно здесь (перейти по ссылке)

Ваня, ты предлагаешь именно этот труд использовать для расчета однофазных КЗ в квартирах ? Основание есть ?
И еще. Нагрузка в линиях квартиры помогает срабатыванию защиты или препятствует ? На твой взгляд.

Я предлагаю внимательно изучить этот труд для общего развития, поскольку ни в одной методике по расчёту токов КЗ больше нигде не встречал информации о влиянии параллельной нагрузки на ток КЗ (подчеркнул персонально для Олега).
Вижу, коллега не совсем внимательно читал главу 6 "Влияние нагрузки на ток короткого замыкания", поэтому задаёт такой вопрос...
В указанной главе рассматривается влияние нагрузки, подключенной параллельно к линии, для которой рассчитывается ток КЗ.

Для более наглядного представления, о чём идёт речь, поясняю: на ток однофазного замыкания (и не только однофазного) в отдельной квартире МКД большое влияние оказывает нагрузка в других квартирах этого МКД, запитанных от той же фазы! Грубо говоря, чем больше нагрузка в соседних квартирах, подключенных к одноимённой фазе, что и рассматриваемая квартира, тем меньше будет ток однофазного КЗ в рассматриваемой квартире.

Например, измерил коллега Гость случайный ток ОКЗ в своей квартире, когда никого не было в соседних квартирах, подключенных к той же фазе, получил результат 300 А, после чего довольный и счастливый сообщает всем об этом случайном результате.
Однако, перед большими праздниками все жильцы МКД возвращаются в свои квартиры и начинают стирать, пылесосить, утюжить, включать стиральные, посудомоечные и кофемашины, а также другое мощное электрооборудование (как у нашего ТС, который даже не знает, какая мощность ему официально разрешена, но автоматы у него все дубовые с ВТХ типа "С")... В этом случае ожидаемый (расчётный или измеренный) ток ОКЗ в квартире Гостя случайного закономерно снижается в разы со всеми вытекающими печальными последствиями, о которых он даже не подозревает (спи спокойно, дорогой товарищ...)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 1.6.2023, 14:07

Влияние есть, но он не постоянное и рассчитывать на него нефиг (в части срабатывания аппарата защиты)


С чего это ты взял, что невнимательно ? Параллельное от последовательного покуда отличаю. ))


См.п.1, у нас однофазное питание в квартире рассматривается и соответствующее КЗ. А примерчик твой трехфазный - незачетный.


Не стоит фантазировать про единственную предельно загруженную фазу в МКД. Ток нагрузки в сумме с током КЗ приведет к срабатыванию аппарата защиты.

В какие разы, фантазёр ?


Сообщение отредактировал Олега - 1.6.2023, 14:53

Да уж, блеснул Олега своими познаниями теоретических и практических основ электротехники...
Действительно, в брошюре М.Л.Голубева рассматривается пример для трёхфазной нагрузки, однако все приведённые рассуждения справедливы и для однофазной нагрузки, только формулы будут слегка другие. Важен сам принцип! Повторяю, я перерыл кучу литературы и методик по расчёту токов КЗ, но только у М.Л.Голубева встретил информацию о влиянии параллельной нагрузки на токи КЗ.
Возможно другие авторы надеялись на более продвинутых читателей, которые должны были сами догадаться об этом...