Защита от самовключения

Блин склероз достал. Это если правильно будет конечно Блок Дистанционного Управления.

Пока что я понял, что для защиты от самовключения:
1) При повышении питающего напряжения блок БДУ не должен ложно включаться и запускать контактор. (Чаще всего такие блоки имеют свой стабилизированный источник питания)
2) Схема включения катушки пускателя должа быть выполнена с самоподхватом

Наезд на ШАХТЕРа никак не пойму в принципе он прав, хотя излагает по памяти.
С учетом, что на временных рабочих местах практически невозможно организовывать глухое заземление нейтрали, в основном в шахтах и разрезах нейтраль изолирован.
Поэтому при замыкании фазы на землю за счет емкостных токов относительно земли, имеет место возникновения перенапряжения на замкнутой фазе.
Рассмотрим техническое описание взрывозащищенного пускателя ПРН , где четко описан момент и защита от 150% перенапряжения.
Именно в кнопке пуск осуществлена эта защита. Если в кабеле от кнопки до пускателя произойдет замыкание цепи например ударом породы по кабелю или наездом рельсового транспорта, то самопроизвольного запуска электродвигателя не произойдет, короче защита от потери управляемости, так как релюхе для запуска нужен прямой ток, а получить она его только сможет если кабель до копки цел и не вредим.

Искра может быть, но считается, что при низком напряжении энергии искры будет заведомо недостаточно для воспламенения/взрыва опасной среды. У каждой опасной среды есть такой параметр - минимальная энергия воспламенения (МЭВ). Несколько странно тут то, что энергия искры вообще-то зависит не только от напряжения.

Всё верно, есть разные барьеры искрозащиты для разных групп (ia ib) с разными величинами тока и напряжения


Может я не вижу, но где там объяснение как выполнена защита от перенапряжения?
Можно не совмещать замыкание/обрыв кабеля управления и перенапряжение питающей сети в одно понятие?
В кнопке "Пуск" выполнена защита от замыкание/обрыв кабеля управления, тут все верно.
Но каким образом в кнопке "Пуск" осуществляется защита от 150% перенапряжения?
Можно мне по пунктам для непонятливых?
1 Фаза упала на землю и в ней выросло напряжение до 150% (если я правильно понял ваши слова)
2 Это напряжение попадает на блок дистанционного управления (БДУ)
3 Блок управления имеет внутри своей схемы стабилизацию напряжения(либо вообще запитан стабилизированным источником питания) и ему до лампы сколько там на него напряжения пришло (в разумных пределах)
4 Причем тут кнопка "Пуск"?
К потере управляемости вопросы тоже имеются, например у меня есть 2 состояния:
1 обрыв цепи управления в случае неисправности кабеля
2 нажата кнопка "Стоп" но кабель управления целый
Ваша схема оба этих момента будет мешать вместе и выдавать одинаковый сигнал на "Стоп". В принципе плохого тут особо нету, но если уже делать контроль цепи управления можно и получше что-нибудь придумать.

По информации, которая доступна в интернете при ОЗЗ в сетях с изолированной нейтралью линейное напряжение между фазами не меняется, а значит и никакого перенапряжения в 150% быть не может, вы меня обманываете. Могу предположить, что такое напряжение может быть вызвано одновременным отключением большого количества оборудования.

И кто утверждает, что эти 150% - это для междуфазного напряжения?

Зато меняется фазное напряжение до величины линейного, которое влияет на работу цепей управления пускателя.
Функционально у рудничного пускателя нет контакта самоподхвата, к которому мы привыкли в обычных схемах управления.
Удержание во включенном состоянии реле К3.1 осуществляется шунтированием R1 кнопкой Пуск. По катушке течет ток достаточный для срабатывания К3.1, но при отпускании кнопки, теперь R1 шунтирует кнопку Пуск и удерживает включенным меньшими током достаточным для его удержания, но недостаточным для включения после его отваливания. Это свойство цепи используется против самовключения при исчезновении, уменьшении напряжения ниже уставки. Понятно, что внутри пускателя ничего не меняют, а вот в выносных ПУ в зависимости от длины кабеля управления подбирают резистор R1.
При этом в связи с тем, что цепь управления связана с землей при перенапряжении в фазных цепях силовой части на 150% и более, то и в цепи управления повысится напряжение, соответственно увеличится ток в цепи управления достаточный для самовключения реле К3.1. Для недопущения самовключения в устройство пускателя вводят дополнительный стабилизирующий трансформатор, например Т4 для ПДУ схемы пускателя в сообщении #30.

Я всё равно не понимаю.
Реле К3.1 запитано от трансформатора Т1.
Трансформатор запитан на линейным напряжении.
Линейное напряжение не меняется при ОЗЗ.
=> Напряжение на вторичке Т1 не меняется при ОЗЗ.

Как бы это было просто; особенно в идеале.
А при двухфазном (но не металлическом)? А при однофазном - но не металлическом?
А то, что защищаемый двигатель таки заземлён (что таки написано в тех малюванках от производителя)?
Бнопня случается! Обрыв фазы плюс однофазное замыкание? Вагонетка, да! Кабель переехала!

Есть устройства, что таки работают, не смотря на все старания их создателя.

Пока фаза не замкнута на землю, да - это линейное напряжение, но при замыкании линейного провода на землю, это уже не линейное, а фазное напряжение, которое выше линейного за счет емкостных токов.



При нормальной работе линейные напряжения Uabc равны между собой, но при ОЗЗ между точкой замыкания, у нас замкнута фаза А, и остальными фазами на нагрузке появляются напряжения Ucз и Ubз, которые выше, чем напряжения на источнике питания Uabc.

Значит для "самовключения" от них эти емкостные токи ну как минимум должны быть не меньше пускового тока катушки контактора. А это порядка единиц ампер. И получается, что показанные у вас на картинке ёмкости должны иметь величину порядка десятков мкФ, что выглядит не очень реалистично, мяхко говоря.

Сообщение отредактировал чукча - 7.5.2023, 8:44

Замыкание на землю двух фаз не рассматривалось?

Пуск основного контактора осуществляется от питающей сети, не думаю, что там будут проблемы. Не должно запускаться промежуточное реле К3.1, которое играет основную роль в выполнении защитных функций, токи для него достаточны в мА. Может быть это реле выполнено на основе РКН без стабилизирующего трансформатора, чтобы ограничить верхнее напряжение и с уставками нижнего напряжения от пропадания и снижения напряжения.

Замыкание на землю в шахте это моментальное отключения напряжения. всего напряжения сразу выбивает всю подстанцию. Это не поверхностное УЗО это суровая установка. Которую проверяют каждую смену и расписываются что проверили . Так что замыкания там в принципе даже быть на может. Эта хрень отключит напряжение просто при снижении изоляции ниже чем 12 кОм между землей и любой фазой. Там даже и пускатель не один никогда не включится при снижении этой изоляции на землю. То есть контроль изоляции в любом пускателе работает еще до включения электродвигателя. Снизилось напряжение изоляции в отходящем от пускателе кабеле все пускатель не включается. А остальные кабеля до пускателя это контроль изоляции прямо на подстанции там отключается вся подстанция сразу. Ну как то так. Всем здоровья и удачи парни.

Так же добавлю во времена неплатежей зарплаты шахтерам и воровства меди я например пару раз нарывался на то что подстанцию не получается просто включить потому что украли заземление. В смысле медную жилу от подстанции до местного заземления спи.... Так я узнал что эта хрень контролирует еще и наличие самого заземления. И если заземление срезали то подстанцию нельзя даже просто включить.

На шахтах понятно нельзя допускать замыкания с образованием дуги, взрывы неизбежны. А это двойное замыкание.
Обычно нейтраль на 0,4 кВ имеет разрыв через пробивной предохранитель непосредственно на трансформаторе, линия от нейтрали подключена к устройству контроля изоляции УАКИ, которое при снижении изоляции разветвленной цепи от нейтрали к оборудованию отключает питающую этот участок высоковольтную цепь даже при одиночном замыкании. Так, что в шахтах несколько ступеней защиты, начиная непосредственно на оборудовании, кончая питающей магистральной сетью.

Понятное дело, а как быть с "наездом вагонетки на кабель"?
Я только фантазирую (извините за мой французский).

Сообщение отредактировал Roman D - 8.5.2023, 17:08

По ГОСТ Р 58585 на такой случай:
4.3.1 Для присоединения к сети забойных машин должны применяться гибкие экранированные кабели.
Конструкция кабелей должна быть выполнена таким образом, чтобы в случае недопустимого механического воздействия (раздавливания, смятия) обеспечить опережающее отключение кабеля под действием электрических защит до разрыва кабеля и возникновения открытого искрения в условиях подземных горных выработок, опасных по слоевым скоплениям метана.
Для этой цели рекомендуется применять гибкие экранированные кабели с распределенной жилой заземления, опорным профилированным сердечником на основе полупроводящей резины, симметричным расположением жил и упрочненной не распространяющей горение оболочкой.
Вообще-то там где загазованность завышена работы прекращаются и должно отключаться напряжения, задействоваться блокировка безопасности.