Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Олега
сообщение 19.4.2023, 20:38
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 19.4.2023, 18:55) *
.. меня здесь приняли за дебила и идиота... twoface.gif
.. и ты сразу копыта опустил.. ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.4.2023, 20:39
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9242
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 19.4.2023, 22:38) *
.. и ты сразу копыта опустил.. ?

Скорее рога


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.4.2023, 20:45
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Данилыч @ 19.4.2023, 20:25) *
..разобрались, так можно,.
А не сказали, где это написано ?

Цитата(Костян челябинский @ 19.4.2023, 20:39) *
Скорее рога
Не стоит жмотиться на 2 отдельных кабеля

Сообщение отредактировал Олега - 19.4.2023, 20:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.4.2023, 20:46
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9242
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Олега @ 19.4.2023, 22:45) *
Не стоит жмотиться на 2 отдельных кабеля

Так и я про то же


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.4.2023, 20:53
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А-а-а...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данилыч
сообщение 20.4.2023, 7:33
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 16.4.2023
Пользователь №: 61182



Цитата(Олега @ 19.4.2023, 20:45) *
А не сказали, где это написано ?

Токи наводки ничтожны, если по линиям 220В. Других побочек нет. В 3-фазном вообще 3 фазы гонят по одному кабелю.

Цитата(Олега @ 19.4.2023, 20:45) *
Не стоит жмотиться на 2 отдельных кабеля

А это где написано?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 20.4.2023, 8:15
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(Данилыч @ 16.4.2023, 21:54) *
Планирую проложить под землей бронированный кабель от вводного шкафа до дома. В шкафу стоят щиток и генератор, получается, одна линия с резервированием (16А), и вторая - без (32А). Так вот, бронированный 4-жильный кабель на 30% дешевле двух 2-жильных. Можно ли взять 4 жилы и сделать им 2 линии по две жилы?


Можно.


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.4.2023, 8:24
Сообщение #28





Гости






Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 7:33) *
... Других побочек нет. ...

Вот об этом и поговорим. Какая мощность выделена Вам, согласно техусловиям сетевой организации? По моим грубым прикидкам получилось, что в нормальном режиме работы суммарная мощность будет порядка 10,5 кВт. Не многовато для однофазного потребления?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данилыч
сообщение 20.4.2023, 9:32
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 16.4.2023
Пользователь №: 61182



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.4.2023, 8:24) *
Вот об этом и поговорим. Какая мощность выделена Вам, согласно техусловиям сетевой организации? По моим грубым прикидкам получилось, что в нормальном режиме работы суммарная мощность будет порядка 10,5 кВт. Не многовато для однофазного потребления?

На СИП стоит автомат 63А. Трансформатор в 200м от меня

Сообщение отредактировал Данилыч - 20.4.2023, 9:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.4.2023, 11:25
Сообщение #30





Гости






Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 9:32) *
На СИП стоит автомат 63А. Трансформатор в 200м от меня

Нужно не то, что где стоит, а ДОКУМЕНТ где всё прописано и утверждено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данилыч
сообщение 20.4.2023, 12:29
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 16.4.2023
Пользователь №: 61182



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.4.2023, 11:25) *
Нужно не то, что где стоит, а ДОКУМЕНТ где всё прописано и утверждено.

Считайте, не более 63А, 220В
У меня ссылки то не получается приложить, а вы документ просите. Если СИП кидают на дом 40м по воздуху, то что ожидать от сетевой компании? Давайте исходить из того что есть

Сообщение отредактировал Данилыч - 20.4.2023, 12:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.4.2023, 12:58
Сообщение #32





Гости






Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 12:29) *
Считайте, не более 63А, 220В
... Давайте исходить из того что есть

Да в принципе весь документ не нужен. Нужны цифры: выделенная мощность, автомат на вводе, одна или три фазы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.4.2023, 14:02
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 7:33) *
Токи наводки ничтожны, если по линиям 220В. Других побочек нет.
Глубоко копнули - до токов наводки )))
Кроме наводок )) в линии случаются перегрузки и КЗ, не только металлические.
Жилы рабочей и резервной линий в один кабель не объединяют. Ну, нормальные проектанты, понятно..

Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 7:33) *
В 3-фазном вообще 3 фазы гонят по одному кабелю.
Да, это одна линия, правильно гонят.

Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 7:33) *
А это где написано?
В любом нормативе о резервируемых линиях

Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 12:29) *
У меня ссылки то не получается приложить,..
Давно уж получилось бы, если б мимо ушей не пропускали...)

Сообщение отредактировал Олега - 20.4.2023, 14:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 20.4.2023, 17:48
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 20.4.2023, 13:02) *
Глубоко копнули - до токов наводки )))

Так понаползли в электричество всякие айтишники и связисты... Провода видели - значит, видели даже ПОРОВОЗ!

Мой первый сэнсэй по электричеству, главный энергетик колхоза "Авангард", говорил:
- Рома, в электричестве есть три основных неисправности: первая - "есть контакт, где не надо". Вторая - "нет контакта, где надо". Третья - "ТЫ _ ВАЛЕНОК!".

Под "валенок" замечательно пролезают все "наводки", "я читал в интернете" итп.



--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.4.2023, 20:58
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Что мешает заземлять фазу генератора?
2 фазы в одном кабеле не дает никакого резерва. При обрыве целого кабеля рвется все.
Цитата
в электричестве есть три основных неисправности: первая - "есть контакт, где не надо". Вторая - "нет контакта, где надо".

Эта часть аксиомы будет касаться всех жил кабеля и исправима.
Немного переделал схемку Вани, думаю, не обидится.
В АВР необходимости не вижу, т.к. все подготовительные манипуляции по питанию и нагрузкам выполняются вручную.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данилыч
сообщение 20.4.2023, 23:36
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 16.4.2023
Пользователь №: 61182



Цитата(gomed12 @ 20.4.2023, 20:58) *
Что мешает заземлять фазу генератора?
2 фазы в одном кабеле не дает никакого резерва. При обрыве целого кабеля рвется все.

Кабель от шкафа до дома пойдет под землей, будет бронированный, как он оборвется?
Мне не нужен резерв якобы от обрыва кабеля в принципе. Мне нужно просто решить проблему с маломощным Генератором, который дает 16кВт, и чтобы он не на..нулся от потребителей на 32кВт ) Я их и убрал на линию без резервирования.
Вся эта затея не от обрывов кабеля, а от эпизодических отключений электричества в сельской местности, не усложняйте.
Один кабель дешевле чем два, вот и весь вопрос. Лишь бы физику не нарушало.

Цитата(gomed12 @ 20.4.2023, 20:58) *
В АВР необходимости не вижу, т.к. все подготовительные манипуляции по питанию и нагрузкам выполняются вручную.

У меня есть потребители, требующие круглосуточного питания (инкубаторы), там без АВР никак

Цитата(Roman D @ 20.4.2023, 17:48) *
- Рома, в электричестве есть три основных неисправности:

Еще можно добавить главную проблему 21 века: "решать задачу которую надо, и не решать которую не надо" icon_biggrin.gif

Цитата(Гость сочувствующий @ 20.4.2023, 12:58) *
Да в принципе весь документ не нужен. Нужны цифры: выделенная мощность, автомат на вводе, одна или три фазы.

Одна фаза, тип TT, 63А автомат. Про мощность - притча во языцех, могут и 10КВ дать, это же Россия, село, да и молния попасть может icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Данилыч - 20.4.2023, 23:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.4.2023, 1:09
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 23:36) *
Кабель от шкафа до дома пойдет под землей, будет бронированный, как он оборвется?

В том и дело кроме обрыва других угроз для кабеля нет, остальные неисправности в соединениях исправимы.
У вас отсутствует защитный проводник, все потребители включая бронированный кабель 2 класса защиты?
Да и при СЗ ТТ, если ЗУ около вводного шкафа, у вас жилы для защитного проводника нет, кроме самой брони кабеля.
Если после кабеля, как заземлить кабель на вводе, вводной шкаф.
Выполнить 2 ЗУ.
Вот это и есть усложнение.
Цитата
У меня есть потребители, требующие круглосуточного питания (инкубаторы), там без АВР никак

Вопрос решаемый, при наличии автоматического пуска и останова генератора при изменении сетевого напряжения.

Я лишь предложил один из наиболее надежных схем СЗ TNC-S, чем ТТ, остальное в вашей власти.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.4.2023, 2:13
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17857
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 23:36) *
Кабель ... пойдет под землей, будет бронированный, как он оборвется?
И то верно icon_biggrin.gif .. Это дурачки наверное раздельные линии к зданию ведут, а я однажды насмотрелся со стороны..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.4.2023, 6:37
Сообщение #39





Гости






Цитата(Данилыч @ 20.4.2023, 23:36) *
...
Одна фаза, тип TT, 63А автомат. Про мощность - притча во языцех, могут и 10КВ дать, это же Россия, село, да и молния попасть может icon_biggrin.gif

А ТТ Вам зачем? "... могут и 10КВ дать ..." - что значит могут? Вам какую мощность выделили? Если исходить из автомата 63 А Вам требуется мощность почти 14 кВт. А если 32+16 = 10,6 кВт. В техусловиях должна быть указана конкретная цифра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Данилыч
сообщение 21.4.2023, 9:30
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 16.4.2023
Пользователь №: 61182



Цитата(gomed12 @ 21.4.2023, 1:09) *
У вас отсутствует защитный проводник, все потребители включая бронированный кабель 2 класса защиты?
Да и при СЗ ТТ, если ЗУ около вводного шкафа, у вас жилы для защитного проводника нет, кроме самой брони кабеля.
Если после кабеля, как заземлить кабель на вводе, вводной шкаф.

Два варианта услышал в интернете: заземлять по месту, у шкафа, тогда какая-то опасность при обрыве СИП и падении его на землю рядом. До конца так и не понял для себя.
Второй вариант - у дома есть свое заземление - треугольник, на него, якобы (в отличие от первого варианта) лучше заземлиться. И в этом случае да, надо жилку в броне отдельно для земли. В этом случае, так же, один кабель 5-жильный будет дешевле отдельных 3-жильного и 2-жильного.
Цитата(gomed12 @ 21.4.2023, 1:09) *
Я лишь предложил один из наиболее надежных схем СЗ TNC-S, чем ТТ, остальное в вашей власти.

Мне кинули только двужильный СИП с опоры сетевиков, она в 25 метрах, там есть арматурка, торчащая из земли, никак ни с чем не связанная, но с нее землю тянуть отдельно, да и как - под землей, получается, это неразумно, нерентабельно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2025, 1:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены