Удар током от индикаторной отвертки

Влажные руки, ноги... сопротивление рук может иметь ниже 10 кОм.
Индикаторная отвёртка имеет резистор 560кОм. Неонка светиться при напряжении где-то 100В.
Получается ток через влажные руки (220В-100В)/560кОм=0,2мА
Просто повышенная чувствительность. При том ток идёт не через кожу, а через потовые поры, т.е. в них плотность тока повышенная.

Сухие руки - сопротивление 1МОм. Ток (220В-100В)/1560кОм=0,08мА ниже не сделаешь неонка еле светится.

Меня то щиплет, то - нет, в разных ситуациях. Трещин на отвёртке нет. Отвёртками пользовался разными - одно и то же. Чтоб не щипало становлюсь на сухую поверхность.

Сообщение отредактировал -Mike- - 17.2.2023, 23:54

Всё так и есть.
А неонка должна светиться при напряжении не более 90 Вольт, а ощутимый ток выбран на минимальном допуске (0,6мА).В подавляющем большинстве, в реале так и есть.
Но не в этом дело и тут всё ясно, однако ключевое в теме автора то, что именно УДАРИЛО током.А это уже ток порядка 5 мА, не меньше.

50 Вольт!

Верно. ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ И ИСПЫТАНИЮ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ
Инструкция утверждена приказом Минэнерго России от 30 июня 2003 г. N 261

Однако. ГОСТ 20493-2001 введен с 01.01.2004.

Оба документа действующие. Предпочтение более свежему или более жесткому ?
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ считает, что "при выборе документов, которыми необходимо руководствоваться в том или ином случае, предпочтение следует отдавать документу, требования которого носят более жесткий характер".

Сообщение отредактировал Олега - 18.2.2023, 9:04

Вобще-то 1 Мом. В китайских отвертках эти резисторы имеют разброс сопротивлений в гигантских размерах

Ну как бы требование работы и его испытания - это не одно и то же.
В ГОСТ сказано, что работать (показывать) наличие напряжение, должно быть не более 90 Вольт (это напряжение даже на экзаменах и ответах фигурирует).
Не более 90 Вольт, значит светиться может и при 80, 70, 50, а может и 30.
Испытания проводят в запасом надёжности (ну как и кабели), поэтому предписано 50 Вольт испытуемых.

"Указатели напряжения до 1000 В
Назначение, принцип действия и конструкция
2.4.23. Общие технические требования к указателям напряжения до 1000 В изложены в государственном стандарте.
...
2.4.27. Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В.
Приложение N 7
к Инструкции по применению и испытанию
средств защиты, используемых в электроустановках

Нормы и сроки эксплуатационных электрических испытаний средств защиты
...
Указатели напряжения до 1000 В:
- напряжение индикации До 1 Не выше 0,05
К сожалению не могу отформатировать текст как в оригинале (таблица) Приложения № 7.

А вполне может и НЕ светиться "при 80, 70, 50, а может и 30" В. И даже при 89 В.
"5.8.4 Напряжение индикации однополюсных и двухполюсных указателей напряжения должно быть не выше 90 В."

В обоих доках сказано:
ГОСТ: Напряжение индикации однополюсных и двухполюсных указателей напряжения должно быть не выше 90 В
Инстр.: Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В
Только цифры разные.

Как привел Гость_Гость сочувствующий_*
Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках.
2.4.27. Напряжение индикации указателей должно составлять не более 50 В.
Для помещений повышенной опасности и особо опасных должно применяться напряжение не выше 50 В, значит и индикаторы обязаны быть не выше этого напряжения.

Подтверждаю, так оно и есть:





Однако, как нам рекомендует РТН, следует использовать более "свежий" документ и требования которого являются более жёсткими. Следовательнро, необходимо пользоваться требованиями СО 153-34.03.603-2003 «Инструкция по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках»

Ваня, см. #25. ГОСТ стал действовать с 2004.
И на кой ты "портянки" приводишь, когда обсуждается одна строка документа ?.. Убери нахрен всю лишнюю мотню.

Сообщение отредактировал Олега - 18.2.2023, 20:36

Вообще-то не должны быть противоречия.
Где-то, что-то недосказано, хотя требования ГОСТ выше, чем Инструкции.
Но все же Инструкция права, при всех допущениях и ограничения, согласитесь, 50 В ближе к истине по безопасности.

Я согласен. Олега

По логике всё так, но всё же.....
Вот смотрим Инструкцию:Что ж получается - всё же ГОСТ рулит?
Дальше:
А если в наличии однополюсный указатель работающий при протекании активного тока, то что?
Запрета на них нет.
Что-то мне подсказывает, что такой акцент на тип протекаемого тока и ссылка в инструкции на ГОСТ не случайны.
Ну вот как бы такие размышления.
Да и собственно, что такое инструкция?
Как дополнительно или конкретизирующее что-то - это да, но а если посмотреть на то, для чего собственно эта инструкция?:
Содержание - понятно.
Применеие (где и как) - понятно.
Испытания - понятно.
И что?...... Вот и получается, что указанная величина сработки на емкостной ток - это либо всё же испытуемое напряжение на наличие индикации, либо всё же это относится в индикаторам работающим на емкостной, а не активный ток.
Если же разобрать однополюсный индикатор, то там именно сопротивление в цепи неонки.
Сдедовательно такие индикаторы не емкостные, а активные.
А человеку пофиг через, что пойдёт ток - через ёмкость или через сопротивление.

PS: Интересно тогда, а почему при подтверждении эл.безопасности так и остался правильным ответ в 90 Вольт?
Никто не знает?
Интересно было бы сейчас задать такой вопрос.

Сообщение отредактировал Rezo - 18.2.2023, 22:17

Нигде не сказано о роде тока, о чем речь, о постоянном или переменном напряжении. При постоянном токе безопасным является напряжение 120 В.

С другой стороны, при протекании емкостного тока через тело человека, о постоянном токе не может быть речи.

Сообщение отредактировал gomed12 - 18.2.2023, 22:27

Последовательная цепь из емкости и резистора - это какая цепь? Или, по мнению Rezo, неонка - тоже резистор ?

Разве?

У кого есть "однополюсный указатель работающий при протекании активного тока" ?

Разобрал 3 разных указателя.
На относительно древнем, сопротивление резистора 820кОм,2W с указанным рабочим диапазоном 110-500 Вольт.
У двух других, сопротивления по 1 мОм, 0,5W с указанным рабочим диапазоном напряжений 100-250 Вольт.

Сообщение отредактировал Rezo - 19.2.2023, 0:09

Лампы разные, всего и делов..