Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Rezo
сообщение 24.1.2023, 20:43
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(off.open)
Делить можно
Может я что-то упустил в этой жизни, но действующий ГОСТ 32395-2020 указывает совершенно обратное - делить именно ДО счётчика.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.1.2023, 13:55
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 21:43) *
Может я что-то упустил в этой жизни, но действующий ГОСТ 32395-2020 указывает совершенно обратное - делить именно ДО счётчика.
ГОСТ по квартирным/этажным щиткам ... а можно узнать, в какой главе, сие требование, указано?

Сообщение отредактировал off.open - 25.1.2023, 13:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.1.2023, 14:19
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3932
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 25.1.2023, 13:55) *
... а можно узнать, в какой главе, сие требование, указано?
Об этом недавно разгорелся спор в Курилке: здесь (перейти и вникнуть), мне уже лень повторять прописные истины... smoke.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.1.2023, 14:20
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(off.open)
ГОСТ по квартирным/этажным щиткам
Разве? А если внимательно прочесть ГОСТ?
Цитата
Стандарт содержит требования к щиткам, применяемым как в жилых зданиях массового строительства, так и в зданиях, строящихся по нетиповым проектам, а также в коттеджах, сельских жилых домах, дачных домиках и других небольших строениях.
Цитата(off.open)
а можно узнать, в какой главе, сие требование, указано?
В указанном ГОСТе всё это указано.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.1.2023, 14:42
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Rezo @ 25.1.2023, 15:20) *
Разве? А если внимательно прочесть ГОСТ? В указанном ГОСТе всё это указано.
А я в интернете читал, что можно и АПОСЛЯ счетчика делить ... в интернете точно это написано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ваня Иванов
сообщение 25.1.2023, 15:05
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3932
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(off.open @ 25.1.2023, 14:42) *
...можно и АПОСЛЯ счетчика делить ... в интернете точно это написано.
В Интернете много чего написано! Пишут, что можно прыгнуть с десятого этажа вниз головой и якобы ничего не будет...
Вы, уважаемый off.open, читайте и изучайте межгосударственный ГОСТ 32395-2020, а не собирайте всякую ахинею по интернет-помойкам! smoke.gif


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey.RU
сообщение 25.1.2023, 18:49
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.1.2023
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 60896



Приятно почитать рассуждения умных и дотошных людей в нашей сфере.
Сам являюсь противником СЗ ТТ. Мои бывшие "однополчане", постоянно рассказывают о своих клиентах в частном секторе.
Люди уходят на работу, а вечером, работники сети раздают им брелочки от новых счетчиков на макушках опор. У многих остаются старые счетчики. Два последовательно.
Через месяц выясняется, что счета за электроэнергию приходят почти как за газ или разница с вторым счетчиком (старым) внушительная.
У всех клиентов была система TN-C-S, с разделением до счетчика. Ну а теперь при установке ПУ на опоре разделение проводников осталось после ПУ.
Я думаю единственным верным остаётся составление письма в Горсеть с указанием ГОСТ 32395-2020 на добавление ИМИ 5-го провода РЕ.
Доказывать, что счетчик считает в ноле бесполезно, остаётся только нарушение ГОСТ. Либо пусть пишут оф. отказ



--------------------
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 25.1.2023, 20:55
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Ваня Иванов @ 25.1.2023, 16:05) *
В Интернете много чего написано! Пишут, что можно прыгнуть с десятого этажа вниз головой и якобы ничего не будет...
Вы, уважаемый off.open, читайте и изучайте межгосударственный ГОСТ 32395-2020, а не собирайте всякую ахинею по интернет-помойкам! smoke.gif
Вот именно, в данный момент, такие как Вы, форум специалистов превращаете в помойку.
Если счетчик не имеет функции "контроль и отключение по мощности", то он не коммутирующий аппарат. Следовательно, после него спокойно можно производить разделение, и организовывать систему tn-c-s.
Картинки в ГОСТЕ, поданы как "примерные", на картинке, как на заборе можно еще не то нарисовать.
Силу "обязательности" какого либо действия, имеют только конкретные пункты документа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey.RU
сообщение 26.1.2023, 9:09
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.1.2023
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 60896



Цитата(off.open @ 25.1.2023, 20:55) *
Вы, форум специалистов превращаете в помойку.
по скольку в документах много противоречий, идёт поиск истины, каждый высказывает своё видение ситуации.
Пример тому ГОСТ 32395-2020 картинка А2, не учитывающая последствия обрыва нуля

Цитата(off.open @ 25.1.2023, 20:55) *
Если счетчик не имеет функции "контроль и отключение по мощности", то он не коммутирующий аппарат. Следовательно, после него спокойно можно производить разделение, и организовывать систему tn-c-s.
.
Вы забыли ПУЭ 1.7.145, а счётчик без коммутационных аппаратов не ставится

Сообщение отредактировал aleksey.RU - 26.1.2023, 9:13


--------------------
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.1.2023, 10:23
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(aleksey.RU @ 26.1.2023, 10:09) *
по скольку в документах много противоречий, идёт поиск истины, каждый высказывает своё видение ситуации.
Пример тому ГОСТ 32395-2020 картинка А2, не учитывающая последствия обрыва нуля
Да, да!!! Откройте еще картинки (в других ГОСТ_ах), например где показаны различия в системах заземления ... там вообще, ни счетчиков, ни автоматов и даже кошмар какой - защиты от молний не нарисовано!!!
Картинки используются только для уточнения, они "примерные" ... требования прописываются в соответствующих главах и пунктах!!!
Цитата(aleksey.RU @ 26.1.2023, 10:09) *
Вы забыли ПУЭ 1.7.145, а счётчик без коммутационных аппаратов не ставится
С чего это, у Вас, такое мнение появилось? Если по моему рисунку, так я (как в ГОСТ) обрисовал саму суть ... рисовать принципиальную схему, в таких случаях, не вижу смысла. Если питающая сеть (окромя счетчика) соответствует вопросам безопасности, ставьте на ввод автомат только на фазы.

Сообщение отредактировал off.open - 26.1.2023, 10:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey.RU
сообщение 26.1.2023, 11:57
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.1.2023
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 60896



Цитата(off.open @ 26.1.2023, 10:23) *
Да, да!!! Откройте еще картинки (в других ГОСТ_ах), например где показаны различия в системах заземления ... там вообще, ни счетчиков, ни автоматов и даже кошмар какой - защиты от молний не нарисовано!!!
Картинки используются только для уточнения, они "примерные" ... требования прописываются в соответствующих главах и пунктах!!!

Давайте начнем с того, что вы не знаете моей квалификации, а я вашей и вы не будите в меня брызгать своими восклицательными знаками. Что почитать и куда смотреть, я разберусь без вашего носового платка.
А если вы читаете нормы по принципу "нельзя, но очень хочется, то немножко можно" - ваши проблемы. Эти картинки отражают принципиальные вещи.
Цитата(off.open @ 26.1.2023, 10:23) *
С чего это, у Вас, такое мнение появилось? Если по моему рисунку, так я (как в ГОСТ) обрисовал саму суть ... рисовать принципиальную схему, в таких случаях, не вижу смысла. Если питающая сеть (окромя счетчика) соответствует вопросам безопасности, ставьте на ввод автомат только на фазы.

Есть ГОСТ Р 50571.5.54-2013 пункт 543.4.3
Подключай PEN к шине PE, а после веди ноль на счетчик. Так делают везде, но в колхозах электрикам законы не писаны. Главное, что бы не воровали
Есть любители, адепты умных квартир, которые ставят УЗО на баню, только потому, что в ПУЭ так допускается.
Вопрос в том как правильно, а не как извернуться


--------------------
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.1.2023, 14:44
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(off.open @ 26.1.2023, 11:23) *
С чего это, у Вас, такое мнение появилось? Если по моему рисунку, так я (как в ГОСТ) обрисовал саму суть ... рисовать принципиальную схему, в таких случаях, не вижу смысла. Если питающая сеть (окромя счетчика) соответствует вопросам безопасности, ставьте на ввод автомат только на фазы.
Воть, более "подробная" схема ...

Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 82%
Прикрепленное изображение
539 x 393 (18.91 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2023, 14:53
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7594
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(off.open @ 26.1.2023, 14:44) *
Воть, более "подробная" схема ...

Вы это серьезно?
Еще бы через коммутационный аппарат пропустить PEN icon_biggrin.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2023, 15:20
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 26.1.2023, 14:53) *
Еще бы через коммутационный аппарат пропустить PEN icon_biggrin.gif
Предложения не поступали. Зачем утрировать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2023, 16:15
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7594
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Затем, наверное, чтобы бред, не соответствующий ни одному НД не распространяли.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2023, 17:03
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Таким образом "снежный ком" в темах и образуется. Потом хрен поймешь, о чем тема.. ))
Лучше укажите, в чем ошибается off.open в своем рисунке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey.RU
сообщение 26.1.2023, 17:11
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.1.2023
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 60896



Цитата(Олега @ 26.1.2023, 17:03) *
Лучше укажите, в чем ошибается off.open в своем рисунке.

Вроде же как понятно
1. Если TN, то с опоры нужен 5-й провод
2. Если ТТ, то и так сойдет

Сообщение отредактировал aleksey.RU - 26.1.2023, 17:12


--------------------
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2023, 17:15
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(aleksey.RU @ 26.1.2023, 17:11) *
Если TN, то с опоры нужен 5-й провод
На каком основании ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey.RU
сообщение 26.1.2023, 17:20
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.1.2023
Из: г. Воронеж
Пользователь №: 60896



Цитата(Олега @ 26.1.2023, 17:15) *
На каком основании ?

На основании основания оснований ГОСТОВПУЭ, что счетчик ставится в N, а не в PEN, а он в свою очередь получается делением PEN на N и PE до учета


--------------------
Тот, кто пытается использовать методы, не зная принципов, обречен на неудачу
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2023, 17:40
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(aleksey.RU @ 26.1.2023, 17:20) *
На основании .., что счетчик ставится в N, а не в PEN..
А в системе TN-C, или при TN-C-S, установленные до точки разделения (в ТП к примеру) по-вашему счетчики не стоят ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 17:49
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены