![]() Что это за "аппарат"? , не понятный объект |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Что это за "аппарат"? , не понятный объект |
Гость_случайный_* |
![]()
Сообщение
#21
|
Гости ![]() |
1.7.45. Безопасный разделительный трансформатор - разделительный трансформатор, предназначенный для питания цепей сверхнизким напряжением. 1.7.43. Сверхнизкое (малое) напряжение (СНН) - напряжение, не превышающее 50 В переменного и 120 В постоянного тока термина безопасное напряжение в вашей цитате не видно ![]() безопасный трансформатор и безопасное напряжение - совсем разные вещи в Ростехнадзоре на этом вопросе валят ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Такой зарядник вокруг которого надо прыгать для регулировки тока или напряжения задаром не нужен. А блоку автоматической регулировки требуется напруги поболее. Да и стационарный зарядник сейчас это моветон. Чем проще ЗУ для а/м, тем оно надежнее. Сейчас китайские ЗУ с инверторным питание в 3 раза легче, а по цене конкурируют с ЗУ " от дяди Васи" Одна проблема - они одноразовые и редко подлежат ремонту, сопоставимому с их ценой. Стационарное ЗУ - да, это больше для мелкого автосервиса подходит, и чтобы еще пусковой ток давало кратковременно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Про одноразовость не передёргивайте. Работают годами. Как китайские копеечные блоки так и покупные автоматические зарядники.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Электромонтёр) зарядник вокруг которого надо прыгать для регулировки тока или напряжения задаром не нужен. Ну это преувеличено и сильно преувеличено, а вот то, что всё под полным контролем в любой момент времени - неоспоримый и немаловажный (кто в теме) факт.Цитата(Сунцов Денис) ЗУ заряжает АБ до амплитудного значения(1,41) минус падение напряжения на 2-х диодах мостика (1,4 В) Разве? А мост разве после фильтра установлен?Если на выходе 12 В переменки: 12*1,41-1,4=15,52 В В реале теоретически будет: (12-1,4)*1,41=14,9 В, что уже явно недостаточно. Ко всему прочему для получения напряжения близкого к теоретическому (14,9), при токе 5-5,5 Ампер, нужно иметь конденсаторный фильтр ёмкостью в несколько десятков тысяч мФ. Уже не говорю о доп.потерях на регулирующем элементе (пусть даже и по первичке). Короче... АБ будет постоянно недозаряжена. А вообще-то - кислотную автомобильную АБ, лучше заряжать пульсирующим током, а ещё лучше - реверсивным. Но это уже совершенно иная тема..... Сообщение отредактировал Rezo - 25.9.2022, 12:02 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17952 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
термина безопасное напряжение в вашей цитате не видно Ну, разве что дурни у вас в надзоре. ![]() безопасный трансформатор и безопасное напряжение - совсем разные вещи в Ростехнадзоре на этом вопросе валят ![]() ![]() Из первого пункта очевидно: разделительный трансформатор является безопасным только в случае сверхнизкого напряжения (СНН) на вторичной обмотке. Именно уровень напряжения не более 50 В является безопасным и делает РТ безопасным. Вы-то сами чё предлагаете ? Признать систему БСНН (SELV system) опасной ? |
![]() |
|
Гость_Гость_гость_*_* |
![]()
Сообщение
#26
|
Гости ![]() |
Из первого пункта очевидно: разделительный трансформатор является безопасным только в случае сверхнизкого напряжения (СНН) на вторичной обмотке. Именно уровень напряжения не более 50 В является безопасным и делает РТ безопасным. Вы-то сами чё предлагаете ? Признать систему БСНН (SELV system) опасной ? да ладно не выкручивайся уже правильно тебе сказали - термина "безопасное напряжение" в правилах нет в технадзоре на это тыкают |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7569 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
в технадзоре на это тыкают При проверке на какую группу и в каком РТН на это тыкают? В качестве термина во #2 данное утверждение я не приводил, поэтому терминально Олега правильно указал границы напряжений безопасных для любого живого существа. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 20.2.2009 Из: Оренбург Пользователь №: 13517 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 12.8.2009 Из: нижегородск обл Пользователь №: 15253 ![]() |
При проверке на какую группу и в каком РТН на это тыкают? В качестве термина во #2 данное утверждение я не приводил, поэтому терминально Олега правильно указал границы напряжений безопасных для любого живого существа. Не для любого, если батарейкой крона 9В коснуться дождевого червя то он очень быстро сдохнет. Электробезопасность оперирует термином сопротивление человека принятое в расчётах 1000Ом-если взять напругу по ПУЭ для опасных помещений 25В то ток потечёт 0,025А если напругу переносного светильника в особо неблагоприятных условиях 12В то ток 0,012А. В литературе читал что предельными безопасными токами являются для мужчин 9мА женщин 6мА. И то это в условиях когда человек сухой, почуствовал действие тока и ему хватает реакции и сил избавиться от источника. Попробуйте прислонить крону к подбородку через некоторое время её невозможно будет держать, а если его смочить, то и от травмы недолеко ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7569 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Резюме-то какое, так и не понял.
Для чего пост? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Попробуйте прислонить крону к подбородку через некоторое время её невозможно будет держать, а если его смочить, то и от травмы недолеко ![]() глупости с пионерского детства "крону" проверяю языком и никаких травм ![]() если батарейкой крона 9В коснуться дождевого червя то он очень быстро сдохнет. https://www.youtube.com/watch?v=owB_i-aS6-M |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17952 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
с пионерского детства "крону" проверяю языком и никаких травм Не, ну может быть если с полчаса "проверять", то возможно язык и опухнет.. ![]() ![]() да ладно не выкручивайся уже Пусть и дальше тебя в надзорах "тыкают", как хотят правильно тебе сказали - термина "безопасное напряжение" в правилах нет в технадзоре на это тыкают ![]() В ГОСТ IEC 60598-1-2017 в п. 1.2.42.2 есть определение безопасного сверхнизкого напряжения. Сверхнизкое напряжение, полученное от разделительного трансформатора - безопасное. Значение (конкретная величина) - определяется условиями. В литературе читал что предельными безопасными .. Вы эти "предельно безопасные токи" как установите для обывателя на практике ? Кроме половых признаков стандарты безопасности различают возраст, вес, состояние здоровья, время воздействия, площадь прикосновения.., а так же степень подпитости клиента.. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Сунцов Денис) Цитата Цитата(Rezo @ 24.9.2022, 23:56) * нужно иметь конденсаторный фильтр ёмкостью в несколько десятков тысяч мФ. а вот нахуа заряднику такое устройство? Вы внимательно читали моё сообщение #24? Цитата(Steppe) А для зарядника кондеры с тысячами мкф на выходе абсолютно не нужны. Ну если для поднятия напряжения в тысячи мкф не нужны, то с какой ёмкостью нужно?Вы в вопрос решения предложения "въехали" или просто так? -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Вот именно, что не нужно, но это был расклад объсянения Вам же, что для поднятия выпрямленного напряжения в 1,4 раза, нужно было бы применить вот такой конденсатор. Вы внимательно читали моё сообщение #24?Ну если для поднятия напряжения в тысячи мкф не нужны, то с какой ёмкостью нужно? Вы в вопрос решения предложения "въехали" или просто так? тысячи мкФ нужны в случае отсутствия аккумулятора, подключенного к блоку питания (например, лампочка нагрузка), в этом Вы правы А когда к БП будет подключен аккум, он будет "глотать" зарядный ток, как только МГНОВЕННОЕ (а не среднекватратичное, или то что тестер покажет) значение напряжения (выпрямленная синусоида) превысит напряжение аккумулятора. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Сунцов Денис) когда к БП будет подключен аккум, он будет "глотать" зарядный ток, как только МГНОВЕННОЕ (а не среднекватратичное, или то что тестер покажет) значение напряжения (выпрямленная синусоида) превысит напряжение аккумулятора. Это теоретически, а практически таким способом многоие ставят АКБ в режим хранения, т.к. получаемый импульсный ток оказывается примерно на уровне саморазряда АКБ в летний период.Понятно, что полноценно заряжать так АКБ пришлось бы слишком долго (может год), поэтому для полноценного заряда, ток ЗУ должен иметь действующее напряжение при номинальном зарядном токе 5-6 Ампер, не менее номинального напряжения АКБ (12,6). -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2061 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
Это теоретически, а практически Не буду спорить попусту. Я своими руками сделал не менее 50 шт ЗУ всевозможных модификаций (обычно исходя из подходящего найденного трансформатора), для полноценной зарядки АКБ вполне достаточно измеренного переменного напряжения 12,5 В на вторичке. Проблема - если в розетке не 220, а намного меньше - частая беда в сельской местности. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
Колега вы сами себе противоречите. Зачем собирать теоретически подходящие зарядники если они практически не тянут? ))
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31.5.2025, 8:42 |
|
![]() |