Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Крепление лотка к несущим конструкциям здания , Сверление или сварка к металлическим и бетонным колоннам

Павел47
сообщение 6.8.2022, 8:18
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.11.2017
Пользователь №: 53249



Есть производственное здание (каркас из металлических и бетонных колонн ,обшитых сэндвичем), нужно проложить кабельную трассу в лотках на высоте. Есть ли нормативные запреты на крепление к несущим конструкциям (колоннам, балкам) лотка с помощью сварки, или сверления ??? Нужны ли какие-то расчеты нагрузок такой конструкции???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.8.2022, 8:52
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



нет, если сверление диаметром не с конструкцию


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 6.8.2022, 13:35
Сообщение #3





Гости






Павел47, выиграли тендер? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел47
сообщение 6.8.2022, 15:26
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.11.2017
Пользователь №: 53249



Цитата(в горле кость @ 6.8.2022, 13:35) *
Павел47, выиграли тендер? icon_smile.gif

Да
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_в горле кость_*
сообщение 6.8.2022, 20:43
Сообщение #5





Гости






Цитата(Павел47 @ 6.8.2022, 15:26) *
Да

так перепродайте его с выгодой, возьмите свой процент и забудьте icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.8.2022, 3:53
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Павел47 @ 6.8.2022, 17:26) *
Да

А зачем вы хватались за тендер, для реализации которого у вас нет компетенций?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел47
сообщение 7.8.2022, 17:13
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.11.2017
Пользователь №: 53249



Костян челябинский,прям расхвастался я своим тендером, можно по теме моего вопроса отвечать или вообще ничего не писать ...

Сообщение отредактировал Павел47 - 7.8.2022, 17:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 7.8.2022, 18:55
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Уууу... Как всё запущено то. Ты ещё и читать не умеешь. Хватался от хвастался не отличаешь.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.8.2022, 19:10
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7582
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вообще-то назначение несущих конструкций иное, разрешение на их использование для других целей должно быть в проекте на здание. Иначе необходимо утвердить у заказчика проект производства работ, чтобы исключить в дальнейшем недоразумения.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел47
сообщение 7.8.2022, 19:16
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 28.11.2017
Пользователь №: 53249



Костян челябинский, о как, правда неправильно прочитал, извиняюсь. Благодарю за помощь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
___VITOS___
сообщение 8.8.2022, 1:02
Сообщение #11


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 863
Регистрация: 24.9.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35665



Павел.
Правильные пути следующие:
- найти проектную организацию, выпустившую КР на здание
- направить им письмо с вопросом (а в идеале Вашу РД с лотковыми трассами и узлами креплений к ферме)
- получить от них согласование данного решения (их штам на листы РД с вашими трассами)
- работать
или
- привлечь их, как авторский надзор и сделать соответствующую запись в ЖАН

Касательно ППР: имеет, конечно, право на жизнь при условии согласования именно авторами первоначального проекта, а не Заказчиком. Заказчик может не иметь (и не обязан) компетенции на согласование конструктивных решений.

Сама глубина вопроса.
Все понимают, что от пары лотков фермам ни холодно ни жарко.
Если с поисками авторов проекта - глухо. То, как говорил Gomed, лист РД с узлами (или ППР), подписюля Заказчика, далее в бой.
Я бы попробовал обойтись плашечными зажимами или сендвичем из шпилек и траверс для горизонтальных балок, чтобы не сверлить их (точки сверления, по хорошему, нужно будет покрыть огнезащитой если остальные несущие покрыты).


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 8.8.2022, 6:48
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17971
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 7.8.2022, 19:10) *
Вообще-то назначение несущих конструкций иное, разрешение на их использование для других целей должно быть в проекте на здание. Иначе необходимо утвердить у заказчика проект производства работ, чтобы исключить в дальнейшем недоразумения.

Имх, у исполнителя на руках должен быть проект прокладки, включающий способ крепления несущих (лотков). С необходимыми расчетами и согласованиями.
Странно, что подрядчик самостоятельно ищет решение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 8.8.2022, 7:08
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Олега, пару раз с дуру соглашался подрядиться на монтаж на муниципальных объектах. Перед этим спрашиваю, проект есть ли? Конечно есть отвечают. Начинаю работать, прошу проект. Несут с видом старательного идиота.... смету. И это всё. Так про какую проработку крепления вы говорите? Скажите спасибо что лотки в спецификации и смете есть


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 8.8.2022, 9:09
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7582
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 8.8.2022, 6:48) *
у исполнителя на руках должен быть проект прокладки

Это в идеале, если проводился тендер на проектирование, на практики заказчик экономит на всем. В лучшем случае в ТЗ эскизный вариант или описание способа прокладки, неопытные исполнители попадаются на такие уловки, могут потом ничего не получить, таскаться по судам.
В нашей ситуации необходимо изучить конструктив несущих конструкций. Обычно, если несущими являются стены, то их использование заложено в проекте на здание, если колонны, то необходимо использовать межколонное пространство не трогая сами колонны.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Apisx
сообщение 11.8.2022, 13:31
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 21.4.2010
Из: Владивосток
Пользователь №: 18047



Только что почти закончили монтаж в подобном здании ( склад). Консоли для лотков крепили с помощью нерж. ленты используемой для монтажа арматуры СИП на опорах.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 11.8.2022, 13:51
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9277
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Apisx, а сертификат что ими можно крепить не арматуру СИП, а лотки приложили? А что можно оборачивать не опору, а колонны? А то, что при пожаре ленты будут держать всё это 158 часов вы провели экспертизу? То-то. Переделывать


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.8.2022, 15:32
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17971
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Костян челябинский @ 8.8.2022, 7:08) *
.. на муниципальных объектах. .. спрашиваю, проект есть ли? Конечно есть отвечают. Начинаю работать, прошу проект. Несут с видом старательного идиота.... смету..
А мне приносили )). По названию проект, по сути хрень поросячья. Убивать надо и рисовальщиков и принимальщиков из ФКР.


Цитата(gomed12 @ 8.8.2022, 9:09) *
Это в идеале, если проводился тендер на проектирование, ..
Я и говорю о том, как должно быть. Хочется наработаться до отрыжки за наглых дядек в отсутствии иной работы - велком, таких везде ждут..


Цитата(Костян челябинский @ 11.8.2022, 13:51) *
А то, что при пожаре ленты будут держать всё это 158 часов вы провели экспертизу?
Сейчас проходил через соседний двор.. Стояла себе помойка сто лет.. Так облагородили - стенами и крышей из.. поликарбоната. Месяца три красовались. А нынче стоит сгоревшая дотла. Еще и пол джипа здоровенного сгорело. Владельцу теперь есть чем заняться - начнет с экспердов, думаю..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_случайный_*
сообщение 12.8.2022, 6:32
Сообщение #18





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 8.8.2022, 7:08) *
Олега, пару раз с дуру соглашался подрядиться на монтаж на муниципальных объектах.

В этом главная ошибка. Для участия в этом шабаше должна быть нормальная крыша. Без неё - попадос на проблемы, и в итоге пролёт icon_sad.gif если не хуже..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.8.2022, 9:54
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7582
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Можно воспользоваться и типовыми решениями согласовав нужный узел с заказчиком
http://www.mkt-anker.ru/catalog/MKT_sborni...rnykh_uzlov.pdf


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.8.2022, 17:40
Сообщение #20





Гости






Цитата(Павел47 @ 6.8.2022, 8:18) *
... нужно проложить кабельную трассу в лотках на высоте. Есть ли нормативные запреты на крепление к несущим конструкциям (колоннам, балкам) лотка с помощью сварки, ...

Какие запреты? Всё типовое: к мет. колонне приваривается кабельная стойка, далее полка - лоток - всё!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 6:20
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены