Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение частотника 200В к линии 380В через трансформатор. , Понижающий трансформатор Y-Y, нужно ли заземлять (занулять) *?

Митяй_
сообщение 19.5.2022, 9:52
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Всем прювет!

Есть частотный привод для сетей с межфазным напряжением 200В. Будем для него заказывать трёхфазный понижающий трансформатор 380/200, Y-Y. Нужно ли заземлять (занулять) среднюю точку трансформатора и ставить после него автомат для защиты привода или достаточно одного автомата перед трансформатором? Сеть используется с глухозаземленной нейтралью.


автомат > трансформатор > привод (так)

автомат > трансформатор > автомат > привод (или так)

занулять ли среднюю точку


Частотный привод китайский - CTB - BKSC-21P5GH5O 1.5 кВт, другой привод взять не вариант, в конструкцию по габаритам впихивается только двигатель от этого привода...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.5.2022, 12:44
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Среднюю точку вторички лучше никуда не подключать, примерно по той же причине, почему например лучше не подключать среднюю точку обмоток в обычном асинхронном моторе.
Автомат защиты перед трансформатором должен быть с характеристикой отключения D или K. Устройство защиты перед частотником лучше выбирать согласно указаниям в его РЭ. Но хар-ка отключения там точно нужна совсем другая.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 19.5.2022, 13:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(чукча @ 19.5.2022, 12:44) *
Среднюю точку вторички лучше никуда не подключать, примерно по той же причине, почему например лучше не подключать среднюю точку обмоток в обычном асинхронном моторе.
Автомат защиты перед трансформатором должен быть с характеристикой отключения D или K. Устройство защиты перед частотником лучше выбирать согласно указаниям в его РЭ. Но хар-ка отключения там точно нужна совсем другая.


А почему перед трансформатором нужно ставить автомат характеристикой отключения D или K? Пусковой ток большой будет??


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 19.5.2022, 14:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Там пусковой ток конский, в 2-3 раза больше, чем при прямом пуске электромотора сопоставимой мощности.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 20.5.2022, 0:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(чукча @ 19.5.2022, 12:44) *
Среднюю точку вторички лучше никуда не подключать, ...

Как быть с однофазным замыканием на землю? Частотник продолжит функционировать?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 20.5.2022, 8:45
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Будет. Хотя за все частотники ручаться не могу. Наверное и тут лучше исходить из рекомендаций производителя частотника. А чтобы срабатывала защита при таком замыкании конешно нужно соединять с нулём. А советую не соединять, ибо при этом меньше перекос тока по фазам на малых нагрузках.

Сообщение отредактировал чукча - 20.5.2022, 8:46


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 23.5.2022, 9:06
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(чукча @ 20.5.2022, 8:45) *
Будет. Хотя за все частотники ручаться не могу. Наверное и тут лучше исходить из рекомендаций производителя частотника. А чтобы срабатывала защита при таком замыкании конешно нужно соединять с нулём. А советую не соединять, ибо при этом меньше перекос тока по фазам на малых нагрузках.


Там нагрузка симметричная, только частотник и мотор, больше потребителей нет, может лучше соединить среднюю точку с нулём??

Цитата(gomed12 @ 20.5.2022, 0:04) *
Как быть с однофазным замыканием на землю? Частотник продолжит функционировать?


В том-то и дело, что при однофазном замыкании на землю защита должна обязательно отработать, либо автомат, либо частотник.


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.5.2022, 10:33
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Митяй_ @ 23.5.2022, 9:06) *
Там нагрузка симметричная, только частотник и мотор, больше потребителей нет, может лучше соединить среднюю точку с нулём??

В условиях промышленного производства просто иного выхода обычно нет, по-любому, кроме привода с частотником, на оборудовании используются вспомогательные механизмы, связанные защитными проводниками с заземлением.
Поэтому, в этих условиях лучше соединять нейтраль вторички с существующими защитными линиями. Но при этом система заземления для данного привода будет-ТТ, хотя остальное вспом. оборудование останется в TN. Защита от утечек при этом в полной мере обеспечит УЗО. При этом лучше установить оборудование частотника в отдельном шкафу.
Цитата
В том-то и дело, что при однофазном замыкании на землю защита должна обязательно отработать, либо автомат, либо частотник.

Если частотник используется для бытовых целей в частном секторе, может быть организован свой контур с системой заземления IТ, либо при трудностях, просто соединить нейтраль с защитным нулем, используемом для привода, как выше.
Автоматический выключатель можно ставить на первичной обмотке на токи, уменьшенные на коэффициент 380/200=1,9.



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 23.5.2022, 11:30
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(gomed12 @ 23.5.2022, 10:33) *
В условиях промышленного производства просто иного выхода обычно нет, по-любому, кроме привода с частотником, на оборудовании используются вспомогательные механизмы, связанные защитными проводниками с заземлением.
Поэтому, в этих условиях лучше соединять нейтраль вторички с существующими защитными линиями. Но при этом система заземления для данного привода будет-ТТ, хотя остальное вспом. оборудование останется в TN. Защита от утечек при этом в полной мере обеспечит УЗО. При этом лучше установить оборудование частотника в отдельном шкафу.

Если частотник используется для бытовых целей в частном секторе, может быть организован свой контур с системой заземления IТ, либо при трудностях, просто соединить нейтраль с защитным нулем, используемом для привода, как выше.
Автоматический выключатель можно ставить на первичной обмотке на токи, уменьшенные на коэффициент 380/200=1,9.


Частотник будет использоваться в металлообрабатывающем станке на шпинделе, вынести его в отдельный шкаф не получится, в любом случае при замыкании на землю должна отработать защита частотного привода, конечно если среднюю точку НН соединить с заземлением, корпус станка и всё оборудование установленное на нем обязательно заземляется.

Вот кусок схемы с подключением трансформатора и частотного привода.





--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.5.2022, 14:03
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(gomed12 @ 23.5.2022, 10:33) *
Но при этом система заземления для данного привода будет-ТТ, хотя остальное вспом. оборудование останется в TN.

Для привода тоже cистема TN, ТТ не получится.
Цитата(Митяй_ @ 23.5.2022, 11:30) *
Частотник будет использоваться в металлообрабатывающем станке на шпинделе,

По схеме АВ уже предусмотрены, осталось только защититься от утечек установив УЗО 32 А, 30 мА после АВ.
Объединяйте все на существующий РЕ для станка.




--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 23.5.2022, 21:12
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1279
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Митяй_ @ 23.5.2022, 9:06) *
В том-то и дело, что при однофазном замыкании на землю защита должна обязательно отработать, либо автомат, либо частотник.

Во многих простейших ИВЭП типа трансформатор+выпрямитель соединять вторичку с нулём просто нельзя, ибо работать не будет. Это не про данный конкретный случай, а про категоричность вашего заявления.

Сообщение отредактировал чукча - 23.5.2022, 21:13


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.5.2022, 21:03
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(чукча @ 23.5.2022, 21:12) *
Во многих простейших ИВЭП типа трансформатор+выпрямитель соединять вторичку с нулём просто нельзя, ибо работать не будет.

А управляемые и неуправляемые мостовые схемы с использованием незаземленной нейтрали не используются?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 0:12
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены