Потенциал на pen-шине

Коллеги, суть вопроса: пен-проводник с транса приходит в водную ячейку РУ-0,4кВ, подключение к пен-шине выполнено снаружи ячейки ( пен-шина вынесена за корпус ячейки). В принципе к пен-шине не исключено прикосновение персонала в процессе эксплуатации, возможно ли появление там опасного потенциала в аварийных режимах работы? Вроде при симметричной нагрузке ток в общей точке равен нулю

Возможно Вы путаете пен-шину и ГЗШ?
Корпус ячейки тоже соединен с "пен-шиной", Вы-же до него дотрагиваетесь? Подстанция, это место вообще повышенной опасности! И абсолютно безопасного на этом свете вообще ничего нет.
Главное, чтобы все было сделано по правилам.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 25.3.2022, 15:46

нет , не путаю...именно пен-шина в ячейке РУ-0,4кВ (с транса с нулевого вывода кабель приходит)

Если бы в ТП присутствовал другой потенциал, к примеру "чистой земли" (эталонной, нулевого потенциала..), то было бы опасно. Но в подстанции выполнена система уравнивания потенциалов и потенциал на всех проводящих поверхностях практически одинаков.

В РУ-0,4 кВ за пределами фидера токоведущие части могут быть за ограждением и совсем без ограждения, т.к. считается, что РУ обслуживается квалифицированным, обученным для работы в условиях этого РУ персоналом с соответствующими группами. Поэтому PEN-шина может располагаться где угодно, в удобном месте. Появление напряжения на этой шине зависит от характера нагрузки (симметричности), поэтому даже при выполнении уравнивания потенциалов без выравнивания потенциалов эта шина может быть опасна для персонала наравне с токоведущими проводниками. Руководители и выдающие ОРД на работы в РУ обязаны знать об этом.

каламбур получился, однако

Системы уравнивания потенциалов и системы выравнивания потенциалов выполняют разные функции.

Знать бы еще условия эксплуатации этого РУ, которые не озвучены ТС. В сухом помещении возможно и не нужно выполнять выравнивание потенциалов, хотя бетонные, кафельные полы считаются проводящими, в этих условиях обычно пол РУ стелят диэлектрическими ковриками или сплошным ковровым покрытием. Это для ЗРУ, для остальных условий эксплуатации РУ решение принимается с учетом конкретных условий на РМ.

Большие сомнения, что "пен-шина вынесена за корпус ячейки" (из РУНН), а уж тем более в ОРУ.
В типовых проектах ТП не видел элементов выравнивания потенциалов в помещении.

Сообщение отредактировал Олега - 26.3.2022, 14:49

Контур заземления должен идти вокруг всей подстанции, колышки заземлителей забивают по всему периметру, поэтому, выравнивание потенциала внутри подстанции не нужно, оно и так есть, в отличии от уравнивания. А на современных небольших подстанция, полы и стены все из металла.
Если уравнивание сделано правильно, напряжение прикосновения не должно превышать 50 вольт.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 26.3.2022, 15:55

Показания не сходятся ..

Можете утверждать, что с одним контуром (и пол не железный) - Uпр.≤50 В ?

Если мы говорим об электропомещении, PEN может располагаться в любом удобном месте, видимо шкафы РУ старые и места для полноценной шины и ее разделения не нашлось без ее выносы из шкафов.

Не всегда. В частном случае, для готовых подстанций со совмещенными РУНН в металлическом корпусе, тут вопросов нет. Внутри них напряжение прикосновения даже без заземления нулевое.
Для остальных РУ-0,4 кВ вынесенных из ТП, в основном стены из кирпича (старые), ЖБИ, конструктив пола - ЖБИ, под полом каналы, прикрытые листами рифленого железа.

Если все сделано правильно, то и утечки на ОПЧ в РУ-0,4 кВ должны быть исключены.
Задача, чтобы внутри электропомещения разность потенциалов между любыми точками ПЧ были минимальные и безопасные для обслуживающего персонала.

Ну а я о чем? Для кирпичных , железобетонных и и прочих неметаллических сооружений, контур заземления должен быть устроен так, чтобы выровнять потенциал внутри контура вокруг и внутри подстанции. И совсем не обязательно, чтобы он был исключительно прямоугольной формы.
А внутри подстанции, все металлопроводящие элементы, должны быть надежно соединены между собой (уравнивание потенциалов).
Что напряжение прикосновения не должно превышать 50 вольт, это не моя выдумка, эта цифра взята из ПУЭ. Ток короткого замыкания в РУ 0.4, может достигать нескольких тысяч ампер, и даже на нескольких метрах металлической полосы при таком токе, падение напряжения может быть вполне замерено или посчитанно (не ноль на ОПЧ).
PEN проводник, на подстанции, тоже должен быть надежно соединен с контуром заземления, естественно со всеми токопроводящими (металлическими) конструкциями на подстанции. При последнем условии, прикосновение к PEN-шине совершенно безопасно. Опасно откручивать от нее что-либо при работающей подстанции, может долбануть! Но это уже про квалификацию персонала
Кстати, встречал ГЗШ выполненное в отдельном закрываемом шкафчике, возможно, первоначальный вопрос, ноги от туда-же растут, но причины прятать на подстанции PEN и ГЗШ в отдельные шкафчики не вижу.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 26.3.2022, 22:45

Не знаю о чем .. Вот, к примеру, подстанция 10х10 метров. Контур соответственно 12х12 метров. Вертикальные электроды по периметру длиной 2,5 м с расстоянием меж них 3 м. Потенциал на ЗУ при КЗ 120В (к прим.)
Uпр. между ОПЧ оборудования и полом в центре помещения будет больше или меньше 50 В ?


Никто не утверждал обратного и не сомневался.


Надеюсь падение напряжения не превысит напряжение питания ЭУ
Вы какую мет.полосу имеете ввиду ?

Вы встречали на капитальных (кирпичных) ТП устройства ВЫРАВНИВАНИЯ потенциала? Я - нет! Вы видели В НАТУРЕ, как выглядят устройства ВЫРАВНИВАНИЯ потенциала? Весьма похоже, что не видели. А выглядят они как металлическая сетка из стальных проводников (чаще всего - стальная полоса), выполненная с определённым шагом. Встречали в ТП такое? А вот в помещениях для содержания скота (фермах) - сплошь и рядом.

Да, оно есть. Но не только за счет внешнего контура. Выравнивание обеспечивают ст. полосы под опорными металлоконструкциями оборудования (цоколи)

Так ить и требования к Uпр. куда выше (ГОСТ Р 54392-2011 п.4)
К тому же стоят голыми ногами в органике (бывает и по самое пузо)

Так о том и речь! Что нет систем ВЫРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛА в ТП.

Таких, как для животных - разумеется, в ТП коровы не водятся.

Ну, пошло поехало, коровы, свиньи, а про чела забыли.
 GOST_R_58882_2020.___pdf.pdf ( 400.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67

Обратите особо внимание на 7.4.3...

Там в основном про прилегающую территорию или вовсе ОРУ. Разве что в 7.4.3.16 о ЗРУ.
Интересно, что в 7.4.4.. для уравнивания (!) тоже используются проволочные сетки (с разными ячейками)