![]() Вычислить силу тока, при которой проволочка предохранителя должна расплавится. Известно только сопротивление. , проволочка площадью поперечного сечения 0.0154мм^2 и длиной 1см. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Вычислить силу тока, при которой проволочка предохранителя должна расплавится. Известно только сопротивление. , проволочка площадью поперечного сечения 0.0154мм^2 и длиной 1см. |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
Здравствуйте, мне по проекту нужны рассчеты, но учитель не хочет мне давать значения Эдс источника тока его сопротивление и т.д. Назвал лишь диаметр медного провода, равный 0.14мм.
Всего будет изготовлено 3 проволочки, длиной 5мм,10мм,15мм. Я смог найти площадь поперечного сечения, равная 0.0154 мм^2 и сопротивление каждого проводка - 0.0056Ом, 0.0112Ом, 0.0168Ом. Цель, найти токи, при которой эти проволочки будут плавиться и размыкать цепь. Желательно, если бы кто-нибудь опытный, сказал бы за какое время примерно они расплавятся и при каком токе. Надежда только на вас.. |
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#2
|
Гости ![]() |
По какому предмету задание? С тепловыми расчётами знакомы? Интегралы считать умеете?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
А, это оценочный, не инженерный расчет, тогда всё просто и без интегралов. Ток плавления в таком случае не зависит от длины, теплопотерями пренебрегаем.
Возьмите для опрлюеделенности длину 10 мм и считайте для неё. Эдс не нужна. Сопротивление куска провода у вас есть. Мощность, выделяемая током на таком сопротивлению, равна (I квадрат)*R Находите объём кусочка медного провода, через размеры, потом массу, через плотность меди, потом энергию, необходимую для нагрева от комнатной до температуры плавления (температуру плавл и удельную тёплоемкость медисм. таблицы), потом добавляем теплоту плавления для этой массы, тоже из данных для меди. Складываем эти 2 энергии (в джоулях), и делим на мощность нагрева, полученную ранее (в ваттах), получаем время до расплавления секундах. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
А, это оценочный, не инженерный расчет, тогда всё просто и без интегралов. Ток плавления в таком случае не зависит от длины, теплопотерями пренебрегаем. Возьмите для опрлюеделенности длину 10 мм и считайте для неё. Эдс не нужна. Сопротивление куска провода у вас есть. Мощность, выделяемая током на таком сопротивлению, равна (I квадрат)*R Находите объём кусочка медного провода, через размеры, потом массу, через плотность меди, потом энергию, необходимую для нагрева от комнатной до температуры плавления (температуру плавл и удельную тёплоемкость медисм. таблицы), потом добавляем теплоту плавления для этой массы, тоже из данных для меди. Складываем эти 2 энергии (в джоулях), и делим на мощность нагрева, полученную ранее (в ваттах), получаем время до расплавления секундах. Мне нужно найти именно силу тока для плавления проволки. То есть, мощность я не смогу найти. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3947 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
Мне нужно найти именно силу тока для плавления проволки. То есть, мощность я не смогу найти. I = sqrt [ la• l• s• ro / (r• t) ] la уд теплота плавления меди l длинна проволоки S площадь проволоки ro плотность меди r сопротивление медной проводоки t требуемое время расплавления Sqrt - кв корень |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
I = sqrt [ la• l• s• ro / (r• t) ] la уд теплота плавления меди l длинна проволоки S площадь проволоки ro плотность меди r сопротивление медной проводоки t требуемое время расплавления Sqrt - кв корень Ого, именно такую формулу я и получил, просто сомневался, что время же я не знаю. Значит время нужно подставить такое, которое нужно мне? Если да, то как думаете, какое? этот предохранитель будет проверен в режиме кз |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3947 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
Постройте график зависимости тока от времени в экселе или маткаде и там будет наглядно видно при каком токе и за какое время расплавится проволока. В интернете найдите типовые время-токовые характеристики плавких предохранителей и сравните со своими графиком. Форма графика похожа? Может немного отличаться. Это обусловлено конструктивом предохранителя ( в нем проволока в песке, а у вас в воздухе)
Ну в технике обычно можно принять время срабатывния предохранителя t = 0,01...0,02 с соответственно посчитайте ток, только все корректно переведите в единицы Си Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.2.2022, 19:51 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Timur789900) ....предохранитель будет проверен в режиме кз Покажите свой результат.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#10
|
Гости ![]() |
Сопротивление проволоки прямо пропорционально длине, так что итоговая формула не будет зависеть от длины, только от удельного сопротивления материала.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
I = sqrt [ la• l• s• ro / (r• t) ] la уд теплота плавления меди l длинна проволоки S площадь проволоки ro плотность меди r сопротивление медной проводоки t требуемое время расплавления Sqrt - кв корень А количество теплоты для нагревания с комнатой температуры до температуры плавления? Q=cm(t2-t1) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3947 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
Постройте график зависимости тока от времени в экселе или маткаде и там будет наглядно видно при каком токе и за какое время расплавится проволока. В интернете найдите типовые время-токовые характеристики плавких предохранителей и сравните со своими графиком. Форма графика похожа? Может немного отличаться. Это обусловлено конструктивом предохранителя ( в нем проволока в песке, а у вас в воздухе) Ну в технике обычно можно принять время срабатывния предохранителя t = 0,01...0,02 с соответственно посчитайте ток, только все корректно переведите в единицы Си у меня в итоге получилось 95 А. Такое может быть или я просчитался? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Timur789900) Такое может быть Нет!
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Не уверен, но не думаю.
Предположительно раза в два меньше...... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Это очень много. У меня получилось 3,97 А. Считал не по школьному
Ток плавления для тонких проводников с диаметром до 0,2 мм определяем по формуле: I пл=(d-0,005)/k, где K- постоянный коэффициент, равный для меди 0,034 Для школьников применимы: формула Джоуля-Ленца Q=I2R*t, в Дж и формулу для вычисления количества теплоты, необходимой для плавления Q= λ*V, где λ=213*103 Дж/кг-удельная теплота плавления, V-объем проволоки. Все надо привести в систему СИ и вычислять. Медь — удельное сопротивление- 0,0175 Ом*мм2/м, tпл= 10850С; Плотность для меди 8900 кг/м3 Сообщение отредактировал gomed12 - 13.2.2022, 23:15 -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(gomed12) У меня получилось 3,97 А. У меня точно такая же цифра и по той же практической формуле.При диаметре более 0,2, формула и коэффициент другие. Но думаю, что эти практические формулы не подойдут в теоретических расчётах обучения. Сообщение отредактировал Rezo - 14.2.2022, 0:32 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7586 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Из этой таблицы путем интерполирования можно получить то же значение
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#20
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 12.2.2022 Пользователь №: 59407 ![]() |
Это очень много. У меня получилось 3,97 А. Считал не по школьному Ток плавления для тонких проводников с диаметром до 0,2 мм определяем по формуле: I пл=(d-0,005)/k, где K- постоянный коэффициент, равный для меди 0,034 Для школьников применимы: формула Джоуля-Ленца Q=I2R*t, в Дж и формулу для вычисления количества теплоты, необходимой для плавления Q= λ*V, где λ=213*103 Дж/кг-удельная теплота плавления, V-объем проволоки. Все надо привести в систему СИ и вычислять. Медь — удельное сопротивление- 0,0175 Ом*мм2/м, tпл= 10850С; Плотность для меди 8900 кг/м3 А количество телоты для нагрева до температруы плавления? Q=cm(t2-t1)?? Это очень много. У меня получилось 3,97 А. Считал не по школьному Ток плавления для тонких проводников с диаметром до 0,2 мм определяем по формуле: I пл=(d-0,005)/k, где K- постоянный коэффициент, равный для меди 0,034 Для школьников применимы: формула Джоуля-Ленца Q=I2R*t, в Дж и формулу для вычисления количества теплоты, необходимой для плавления Q= λ*V, где λ=213*103 Дж/кг-удельная теплота плавления, V-объем проволоки. Все надо привести в систему СИ и вычислять. Медь — удельное сопротивление- 0,0175 Ом*мм2/м, tпл= 10850С; Плотность для меди 8900 кг/м3 но формула имеет вид Q=la(лямбда) * m, откуда обьем? |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 23:27 |
|
![]() |