![]() Повторное подключение фазы на свободный полюс одного и того же автомата |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Повторное подключение фазы на свободный полюс одного и того же автомата |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
См. в #2
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Значит никто не сталкивался и не знает? Для ответа, нужно знать остальное.Такое включение может быть по разным причинам, а не только по какой-то одной. А нам даже (мне во-всяком случае) непонятно как подключены все нагрузки на этот транс - без ноля? Цитата этот трансформатор питает розетки, сеть освещения, двигатели. Каждое присоединение питается от своего автомата от общих шин Как это понимать?-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23157 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1073 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
Значит никто не сталкивался и не знает? Повторюсь: "Это просто временное соединение после убирания входной фазы L2. Так часто приходится делать: схему в основном (костяк) оставляют, а обеспечивают перемычкой, чтоб работало и случайно кто не создал конфликт напряжений. Здесь нет ни какого умысла по улучшению селективности. Появится фаза L2 - перемычку с выхода по L1 на вход на L2 уберут и всё... " Сам встречал не раз такое и самому приходится выкручиваться - так подключать: проще кинуть перемычку на свободные контакты, чем разбирать и переключать хорошее соединение. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Цитата(Rezo @ 11.1.2022, 15:47) * Я это понимаю, но пока не получается так.Как это понимать? Примерно так может быть.. Тогда это разделительный трансформатор, который запытывает: Цитата этот трансформатор питает.... около пятидесяти присоединений: розетки, сеть освещения, двигатели. Каждое присоединение питается от своего автомата от общих шин Это же какой мощности должен быть транс в квартире, чтобы запитывал в т.ч. и двигателИ?Автор ничего не говорит - "бзднул" и убежал! Цитата(-Mike-) Повторюсь: "Это просто временное соединение.... Бывает и так, поэтому мной и было сказано в #23, что:Цитата(Rezo) Для ответа, нужно знать остальное.
Такое включение может быть по разным причинам, а не только по какой-то одной. Сообщение отредактировал Rezo - 11.1.2022, 17:09 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 2.1.2020 Пользователь №: 56581 ![]() |
какой мощности должен быть транс в квартире Кто говорил о квартире? Такое включение может быть по разным причинам, а не только по какой-то одной Хоть один пример приведите такого подключения. когда это нужно? примерно так Это просто временное соединение после убирания входной фазы L2. для чего там в будущем фаза L2, там уже запитан транс, третья фаза не нужна Сообщение отредактировал dasdaster - 11.1.2022, 19:40 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1073 Регистрация: 30.1.2010 Пользователь №: 17145 ![]() |
для чего там в будущем фаза L2, там уже запитан транс, третья фаза не нужна Тяжело общаться с ТС ![]() Просто: "Потому!" Не нравится - переделайте и не ищите смысла, где его нет. P.S. Не думаю, что у вас в жизни всё идеально: и одежда по струнке висит и тарелочки рядком сверкают и нет ни одной пылинки в доме. Если же всё-таки это так, то я не завидую вашим близким, живущим рядом с вами. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(dasdaster) Кто говорил о квартире? А кто-то сказал, что на производстве?Цитата(dasdaster) Хоть один пример приведите такого подключения. когда это нужно? А кто-то говорил, что это нужно?И Вы ставили свой вопрос совершенно иначе: Цитата(dasdaster) Для чего так делают? И два возможных варианта, Вам указали.Для остальных нужна конкретика, которой у Вас просто нет! Цитата(-Mike-) Тяжело общаться с ТС Это точно. Ну пусть тогда изучает промышленную эл.технику - помниться там где-то это раъясняется ещё для 2-х возможных случаев применения, что в принципе и так понятно.А то...пришёл сюда некий "варяг" и пренебрежительно "дай и подай то, не знаю что и на что".... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Здесь нет ни какого умысла по улучшению селективности. Дружище, ты решил кого-то затрахать своей "селективностью" ?Кто в теме, кроме тебя, про неё вспоминал ? Повторюсь: "Это просто временное соединение после убирания входной фазы L2. Так часто приходится делать: схему в основном (костяк) оставляют, а обеспечивают перемычкой, чтоб работало и случайно кто не создал конфликт напряжений. Какой еще нахрен "конфликт напряжений" ? ![]() я не завидую вашим близким, живущим рядом с вами. А я не завидую твоим. ![]() ![]() |
![]() |
|
|
Гость_Гость_Влад_*_* |
![]()
Сообщение
#31
|
Гости ![]() |
Прошу прощения, лень читать так много букофф: целых 2 стр. Ответ очень простой: время отключения АВ отличается, если АВ холодный или теплый (уже поработал). Можете посмотреть нормы испытаний. Если у вас 1 полюс в 3-х фазном АВ не задействован, тоже будет задержка (1 полюс - холодный). Насколько это влияет на состояние цепи - не знаю, не задумывался. Сам бы считал - не насколько: если включишь неисправный прибор в сеть - АВ все равно отобьет. Кстати, кто-то написал, что, если К.З. в одной фазе - может не сработать. Может, разумеется. Если АВ давно пора выкинуть. Нормальный - сработает. Так вот, подачу одной из фаз последовательно через 2 контакта практикуют именно для того, чтобы все полюса были одинаково теплыми.
Я, к примеру, если 1-о фазный приемник почему-то нужно запитать через 3-х фазный АВ, пускаю фазу последовательно через все полюса, или фазу через 2, а через 3 - "0". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Так вот, подачу одной из фаз последовательно через 2 контакта практикуют именно для того, чтобы все полюса были одинаково теплыми. Да-да.. через трехфазный трехполюсник токи должны быть равными в каждом полюсе, непременно.. )) Ибо необходим тепловой баланс аппарата !Подскажите, следует ли жарким летом исключать прохождение тока через второй полюс ? |
![]() |
|
Гость_Гость_Влад_*_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
Да-да.. через трехфазный трехполюсник токи должны быть равными в каждом полюсе, непременно.. )) Ибо необходим тепловой баланс аппарата ! Подскажите, следует ли жарким летом исключать прохождение тока через второй полюс ? Обязательно Решили повыеживаться? Это объяснение было в руководстве какого-то бренда, скорее всего - Сименс. Хотя, может АВВ. Читал лет 20 тому. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость_Влад_*_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
Разумеется. Хорошая возможность. Ибо про обязательность - глупость. Что именно "глупость"? Вы бредите? Где я писал про то, что пропускать через полюса - обязательность?Дайте скорее ссылочку на эту "Мурзилку", не томите.. ) Вы считаете, что я 20 или более лет храню ссылки на все, что когда либо читал? И вообще, вам не нравится? Можете аргументированно опровергнуть - кто мешает? Более того, не применяйте на практике.И вообще, может перечитаете мое сообщение: там я писал про свое отношение к этой теории. Но... встречал в импортной технике такое много лет назад, поэтому искал ответ, так-же как ТС. Только на 20-25 лет раньше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Что именно "глупость"? Вы бредите? Где я писал про то, что пропускать через полюса - обязательность? Твой краткий ответ "Обязательно" можно отнести к чему угодно в использованной тобой цитатке. Хоть к зеленому, хоть к синему:Цитата Цитата(Олега @ 23.1.2022, 17:44) * Да-да.. через трехфазный трехполюсник токи должны быть равными в каждом полюсе, непременно.. )) Ибо необходим тепловой баланс аппарата ! Подскажите, следует ли жарким летом исключать прохождение тока через второй полюс ? Обязательно ![]() |
![]() |
|
Гость_Гость_Влад_*_* |
![]()
Сообщение
#37
|
Гости ![]() |
Любопытно. Вы произнесли бред, но приписываете его мне. Класс. Ощущается VIP. Для непонятливых: Ваши слова я принял за сарказм человека, не понявшего что-то в моем посте, "Обязательно" - тот же сарказм. В моем посте было написано, что, по техусловиям, желательно, чтобы все полюса АВ были одинаково нагреты. Если Вы, г-н VIP, когда нибудь читали ГОСТ по испытаниям АВ, то увидели бы, что параметры АВ для холодного и теплого состояния несколько отличаются. Для того, чтобы нивелировать это различие и предложено пропускать провод через свободный полюс. Там же я написал, что не уверен в том, что это реально нужно, но спорить со спецами не собираюсь.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
В моем посте было написано, что, по техусловиям, желательно, чтобы все полюса АВ были одинаково нагреты. Это случаем не сарказм ли ? ![]() Что это за "техусловия" ? Назови наконец Имя этого документа, о уравниватель тока меж полюсами ! Если Вы, г-н VIP, когда нибудь читали ГОСТ по испытаниям АВ, Авторский АВ находится на испытательном стенде в ЭТЛ ? Еще смешнее делаешь ?.. то увидели бы, что параметры АВ для холодного и теплого состояния несколько отличаются... Ты очень наблюдателен.. ![]() ![]() Для того, чтобы нивелировать это различие и предложено пропускать провод через свободный полюс.. Нахрена "нивелировать" ? Если не "снивелируешь".., то ЧТО ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7620 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Вообще при выборе АВ необходимо учитывать условия его эксплуатации, включая собственную температуру АВ, влияние нагрева соседних АВ для модульных аппаратов и для всех АВ температуру окружающего воздуха.
При всех равных условиях определяющим фактором для срабатывания АВ выступает влияние температуры окружающего воздуха. Причем лучше всего знать не какую-то среднюю рабочую, а диапазон возможных температур на объекте и проверять граничные точки (максимальную и минимальную). Особенно, если устройство находится в неотапливаемом помещении, где возможны большие колебания температуры. Иначе получится, что летом защита от перегрузки работает, а зимой нет. В данном частном случае, при одиночном размещении, может и оправдано использование всех 3-х полюсов с загрузкой их одинаковыми токами. При групповой установке, чтобы уменьшить влияние температуры соседних АВ может и правильнее использовать 2 полюса. Еще необходимо учитывать колебание температуры среды в помещении. ![]() -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Вообще при выборе АВ необходимо учитывать условия его эксплуатации, включая собственную температуру АВ, влияние нагрева соседних АВ для модульных аппаратов и для всех АВ температуру окружающего воздуха. Это кто-то оспаривал ?В данном частном случае, при одиночном размещении, может и оправдано использование всех 3-х полюсов с загрузкой их одинаковыми токами. А вот в этой части прошу подробнее изложить.Нахрена "нивелировать" ? Если не "снивелируешь".., то ЧТО ?
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.8.2025, 15:24 |
|
![]() |