Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Трансформатор в сауну , Не работает

220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 10:56
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Здравствуйте коллеги! Сейчас пытаемся осветить помещение сауны и не получается. Исходные данные: в эл/щите стоит электронный транс на 250Вт, от него ВВГнг 2*2,5 до распредкоробки помещения сауны, выключатель, в коробке переход на РКГМ (проваренные скрутки) и далее до светильников. Лампы накаливания не зажигаются. Пробовали и одну и все сразу-результат ноль. На трансе в этот момент напряжение 0. Сам транс рабочий, накидываем в щите на него лампу-горит. На данном этапе еще можно все исправить. Дайте советов. Прошу сильно не пинать-так получилось опыта по саунам кот наплакал. Один раз ставил ЯТП-0,25 на сауну-проблем не было при схожей ситуации. Здесь проект веду не я, выбор электронного транса соответственно не мой.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 11:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



а что за транс? выходное напряжение 12В? сколько ламп подключаете и какой мощности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 11:07
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shturman1 @ 11.1.2022, 11:00) *
а что за транс? выходное напряжение 12В? сколько ламп подключаете и какой мощности?

Транс TASHIBRA 250Вт/12В, лампы накаливания по 60Вт. Подключали одну, две, три результат одинаков

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 11.1.2022, 11:08


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 11:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
лампы накаливания по 60Вт

лампы на 12 В?

Длина линии от транса до ламп какая?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 11:19
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Да лампы на 12В, длинна линии 4-5 метров максимум


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 11:25
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



М-м-м вроде всё верно.
Выключатель проверяли? Он у вас получается стоит после транса? Токи там не хилые будут протекать и обычный выключатель их коммутировать не сможет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 11:32
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shturman1 @ 11.1.2022, 11:25) *
М-м-м вроде всё верно.
Выключатель проверяли? Он у вас получается стоит после транса? Токи там не хилые будут протекать и обычный выключатель их коммутировать не сможет.

Пробовали без выключателя, закорачивали кабель-не помогло.
Напарник говорил что раньше делал все так-же и проблем не было. Может трансформатор глючный?


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 11:34
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



а как на счёт целостности самого кабеля питания от транса к светильникам? Прозванивали?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.1.2022, 11:37
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



попробуйте накинуть лампу в распред.коробке


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 11:46
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shturman1 @ 11.1.2022, 11:34) *
а как на счёт целостности самого кабеля питания от транса к светильникам? Прозванивали?

От 220В все исправно работает


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 11:49
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
От 220В все исправно работает

в смысле? если заменить ваши лампы на лампы на 220 В и убрать транс?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 12:01
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shturman1 @ 11.1.2022, 11:49) *
в смысле? если заменить ваши лампы на лампы на 220 В и убрать транс?

Да. Завтра переделаем выключатель, наш косяк icon_sad.gif и попробуем другой трансформатор

Сообщение отредактировал 220v-elektrik - 11.1.2022, 12:02


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.1.2022, 14:41
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2780
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Надо увеличить мощность электронного трансформатора минимум раза в два или заменить на обычный (электромагнитный) той же мощности.
Можно попробовать поменять лампочки на лампы другой фирмы.
Вы не учитываете, что сопротивление холодной нити накала лампочки может быть в три и более раз меньше горячей. Электронный трансформатор успеет уйти в защиту.
Две лампы на одинаковое напряжение и одной мощности в холодном состоянии могут иметь сопротивление спирали отличающееся в разы.
Когда занимался ремонтом автомобилей были случаи, когда в автомобиле, после замены хозяином ламп в фонарях, начинали перегорать соответствующие предохранители. Замена безъимённых ламп на лампы нормальных производителей снимало проблему.
Сечение кабеля питания на пределе. При мощности нагрузки 180 Вт потери в кабеле больше 10%. Но с другой стороны кабель работает как добавочное сопротивление, что продлит ресурс ламп.


Если не менять транформатор, может поставить в цепь 12В что-то типа бареттера, ограничивающего ток в первую секунду после включения.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.1.2022, 15:32
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(220v-elektrik)
Может трансформатор глючный?
Нет - сами же говорите, что
Цитата
сам транс рабочий, накидываем в щите на него лампу-горит

А прозвонить цепь от транса до лампы, сложно?
Цитата(220v-elektrik)
Лампы накаливания не зажигаются. Пробовали и одну и все сразу-результат ноль. На трансе в этот момент напряжение 0.
Именно так и будет, если во вторичной (нагрузочной) цепи величина нагрузки менее 25%.
Там защита от режима ХХ, поэтому минимальную нагрузку рекомендуют не менее 30%.
Ищите обрыв цепи.....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 16:27
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.1.2022, 14:41) *
Электронный трансформатор успеет уйти в защиту.

Тоже было такое предположение

Цитата(Rezo @ 11.1.2022, 15:32) *
А прозвонить цепь от транса до лампы, сложно?
Ищите обрыв цепи.....

От 220В все исправно работает, если исключаем трансформатор и меняем лампы на 220В


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 16:32
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Именно так и будет, если во вторичной (нагрузочной) цепи величина нагрузки менее 25%.

ну от одной лампы 60 Вт действительно может транс не стартовать, но автор пишет, что и две и три лампы не работают
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 11.1.2022, 16:34
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Shturman1 @ 11.1.2022, 16:32) *
ну от одной лампы 60 Вт действительно может транс не стартовать, но автор пишет, что и две и три лампы не работают

точно так


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.1.2022, 16:56
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Shturman1)
ну от одной лампы 60 Вт действительно может транс не стартовать, но автор пишет, что и две и три лампы не работают
А автор читает внимательно?
Цитата(Rezo)
А прозвонить цепь от транса до лампы, сложно?...Именно так и будет, если во вторичной (нагрузочной) цепи величина нагрузки менее 25%.Ищите обрыв цепи.
Цитата(220v-elektrik)
От 220В все исправно работает, если исключаем трансформатор и меняем лампы на 220В
Вы ещё "наведёнкой" проверьте. icon_biggrin.gif
Если проверяете этот участок цепи сетевым напряжением, тогда и нагрузка должна быть эквивалентна (более 2кВт).
Нагрузите цепь нагрузкой в 2-3 кВт и замерьте напряжение на ней (а лучше подождать ещё минут 5-10).
Если всё нормально будет, значит дело в емкостно-индуктивной соствляющей линии с лампами.
Эти трансы работают на очень высокой частоте, поэтому и рекомендуется размещать их непосредственно возле нагрузки и сократить до минимума (часто указывают до какого) длину линии, а в качестве нагрузки указывают на галогенки, а не ЛН с гораздо большей индуктивностью нити для частоты преобразования в этом трансе.
Это же давно известная проблема!
Из-за этого может быть и так, что напряжение начинает "гулять" - транс после вхождения в режим, начинает "закрываться", а потом вновь открывается и так по кругу.
Надеюсь общий смысл ясен..... smoke.gif



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 11.1.2022, 17:32
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Я бы ещё ради эксперимента попробовал подать на вход транса питание при включенном выключателе. У вас выключатель стоит во вторичной цепи от транса до светильников, и при этом на входе транса всегда есть напряжение. По правильному выключателем подается питание на транс, а светильники к выходу транса подключаются наглухо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.1.2022, 17:40
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(220v-elektrik @ 11.1.2022, 10:56) *
выбор электронного транса
Сауна как правило без естественного света. Сгорит лампочка, нагрузка упадет и может погаснуть всё. Может производителя по-надежнее...
Для сауны лучше транс безопасный (БСНН),типа:
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 7:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены