По воздуху или под землей

А ТС говорит есть. Опоры наклоняются потому что при их установке не учтена подвижность слоя чернозема, бурить нужно было в глубину 3 и более метра. Штатная установка тут не катит.



При этом безопорный кабель массой более 25 кг для 50 м участка будет в осадке, повиснет как бельевая веревка и будет увлекаться массой грунта по всем осям пространства. Это более опаснее, чем подконтрольная воздушка.

ТС у нас немножко геолог ? Или заключение о подвижности грунта есть ?
Если у ТС рыхлый грунт, это не означает автоматически, что он подвижный.

Разумеется. Не учтена подвижность грунта в части 0,6м от поверхности и его несущая способность ниже. Глубину определяет расчет. Может и 2-2,5 хватит.

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2022, 11:55

С дивана тем более ничего кроме буковок не видно.
Если дискредитировать ТС получится, флаг в руки.

Кому верить?



Они и бурили именно так, поэтому опоры и падают, а необходимо учитывать всю подвижную часть 1,2 м, поэтому к штатной глубине надо добавлять 1,2 м.

Причем тут дискредитация ? По накренившейся опоре нельзя сделать вывод о подвижности грунта. ))

Без комментариев, значит завод-изготовитель опор виноват

Уточню - необходимо учитывать часть со слабой несущей способностью (которая не однородна по глубине 1,2м)
Ладно ТС.. У вас какое основание называть слой 1,2 "подвижным" ?

Если его только притоптать ногой - то да.

И это правильно.
Необходимо достичь плотности грунта 2-3 т/м³, чтобы он был устойчив, а у ТС, думаю, в районе 0,5

Роман, мы обсуждаем слой на уровне 0,7-1 м от поверхности (труба с кабелем). Он там "утоптан" естественным образом и находится в равновесном состоянии.
Я пытаюсь донести мысль о том, что подвижность в этом слое отсутствует, грунт не смещается (не переносится, не сдвигается..), ибо отсутствует значимый гидравлический градиент.

Мы и говорим об отсутствии этого гидравлического градиента, поэтому все двигается.

Песок влажный, супесь, рыхлый суглинок - 1400-1700 кг/м³
О какой устойчивости вы говорите, для чего нужна плотность выше 2000 кг/м³ ? Чтобы труба с кабелем не шаталась в земле как СИП на ветру ?
Это что за "грунт" с плотностью 0,5 т/м³ ?

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2022, 14:19

опилки?

Гидравлический градиент равен нулю при нулевой разнице напора (градиеент — вектор, своим направлением указывающий направление наибольшего возрастания). Такое возможно только в статичном грунте (гидростатический напор)
А у вас "все двигается"..

Средняя плотность вареной овсяной каши 1,10 г/cм³, или 1100 кг/м³
Это же еще разбавить надо

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2022, 14:24

ТС говорит

что градиент не равно нулю и дальше подтверждает, что в земле ничего нельзя размещать даже фундаменты

Не задумывались, почему?

Да, ТС говорит, "грунт подвижный", но делает такой вывод не по наличию реальной "движухи" на уровне 0,7-1м


Мало ли почему.. Может банально денег нет на бетон для полноценного подвала (а в подполье лазать не охота). Догадки строить - это не серьезно. Он мог просто увидеть как соседу строят. Плиту используют часто. (хотя верхний (рыхлый) слой по любому удаляют и щебенку подсыпают)

Цитата(Олега @ 7.1.2022, 12:33) *
Причем тут дискредитация ? По накренившейся опоре нельзя сделать вывод о подвижности грунта. ))
Он-то при чем ? Геология хреново снята, расчет кривой, исполнение рукожопое. А возможно вообще все сделано "на глазок".
Я как бэ.. не о столбах пекусь, а о трубе ПНД в основном.

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2022, 15:33

И остальной народ тоже бедный, геологию не учли.
ТС на месте и озвучил факт, что есть истина.

как ещё вариант - в земле в трубах с креплением к фундаменту

Ценник на геологию вам известен ?
Я замучился объяснять вам, что нагрузка на грунт от вертикального столба (включая внешнее воздействие) и от горизонтальной трубы ПНД - это НЕСОИЗМЕРИМЫЕ величины.
Ага, забыл грабли на участке - больше не увидишь.

Труба по-умолчанию крепится в здании.
ps: Если грунт действительно как овсянка, то низ стандартной траншеи (с учетом d трубы и подсыпки) находится на расстоянии около штыка лопаты от глины. Можно ковырнуть ямки и сыпануть щебенки.. Но думается это излишество ненужное.. Нет там такой консистенции (тем более 0,5 т/м³)

Сообщение отредактировал Олега - 7.1.2022, 16:44

Вами не озвучено ничего конкретного.
На 50 м трассе в середине 30 кг сила тяжести тянет вниз в подвижных грунтах кабель в трубе. Правила говорят, что не допустимы механические тяжения кабельной линии. Вы уверены, что этого нет?
Мне тоже надоело приводить факты изложенные ТС и сомнения о состоятельности подземной прокладки просто в траншее без выполнения определенных условий, которые предохранят кабель от натяжения и последующего разрушения.
Пока уверенности нет.
Виктору рекомендую, вкрутить винтовую сваю из 108 трубы на глубину не менее 3 м у каждого строения, к ней приварить трубостойку, такой высоты, чтобы высота СИПа было не ниже 2,5 м от поверхности земли, одновременно использовав трубостойку в качестве молниеприемника для каждого строения.
Т.к. дом стоит посредине участка, от дома до строений расстояния будут менее 50 м. Для дополнительной защиты от механических повреждений от ветра и гололеда дополнительно протянуть трос 4 мм между трубостойками закрепив к нему СИП.

Ну.. это не правда : Вам посчитать давление на грунт опоры или плиты (с домиком) ? Или и так понятно..