По воздуху или под землей

От того же ДКС: "В болотистых местах и в местах высоких грунтовых вод перед засыпкой во избежание всплытия трубы следует пригружать мешками с песком или бетонными желобами."
Ни про какие винтовые сваи "длиной 2,5-3 м по трассе" не сказано.. Может в ПУЭ есть ?

Трубой - да уж давненько. Ищите тему.


Я про это уже отметил.. Разве изоляцию не сожрут "если грызуны волнуют" ?

А какой грунт идет ниже чернозема ?

Ну что тут теоретизировать, сказали же уже несколько человек (в том числе и я) из практики. Нужно прокладывать трубу ПВХ (или ПНД, или ПВС, можно гофрированную), на глубину 40 см (ниже не нужно, т.к. масса грунта меньше, но сверху при перекапывании не достать - а также на глубине 50-60 см кроты размещают "спальню"!!!! , хотя норки у них метров до 2х, помоему). Траншею вдоль забора или дорожек копать. Кабель, по ходу дела, похоже, можно в трубу вообще любой прокладывать (но лучше в оплётке, в броне это уже будет перебор - если в трубу).
Стоит уже более 10 лет на зыбучем грунте (рядом лиман, дожди, почва плывёт, так скажем). Кротов полно.
Всё работает.

Скорее всего водонепроницаемый слой-глина, поэтому весной, осеню по ходу перемещения грунтовых вод нижние слои над глиной в массе тоже могут смещаться вместе со всем конструктивом в грунте. Поэтому и опасность.



Глупо, без учета глубины перемещения мешков с песком вместе с трубами и кабелем, в нашем случае с 0,7 м до 1,2 м. Не представляю такое якорение.
.
Это мое предложение с учетом слоя чернозема, легче вручную прикручивать без использования механизмов. Чем не нравится?

Приводил, сказано.

мне это зачем?факты трапезничания кротами приведите

Возможно глина, возможно плита или что еще.
Посмотрим что ТС ответит.
IMHO:
Может стоило разобраться с обводнением участка и начать с дренажной канавы.
У знакомого участок 28 соток и похожая история, прокопал дренаж и забыл за эти проблемы.

Нет тут глупости. Труба с кабелем из воды (и жижи) непременно всплывает, если не топится массой кабеля. У кого вода в траншее появлялась - в курсе.
Болото нас в принципе не интересует, это был пример использования ПНД.
Если мешком с песком придавить трубу с кабелем на участке с черноземом, то она никак не переместится на уровень -1,2 м. Но мешка и нет, есть "подущка", снизу, сверху, с боков.. Никакого "якорения" в черноземе не требуется. Грунт держит трубу, не выдернешь.

Излишеством. Не утонет и не всплывет труба с кабелем в черноземе. По механике на глубине 0,7-1 это супесь.

Откуда я знаю ? Раз вопрос был, значит интересно. ))

Я наоборот, говорил - кроты не грызуны...

Сообщение отредактировал Олега - 5.1.2022, 21:32

ТС не зря обратился, движуха чернозема там во всех плоскостях. Предполагаю, опорной основы на глубине 0,7 м нет, прижимать мешком не к чему. Более того видимо еще в местности грунт плохо дренируемый, летом со стоячими грунтовыми водами на глубине 1,2 м. При плохом дренаже, летом при испарениях образуются восходящие потоки испарения грунтовых вод и чернозем становится пористым, мягким, легким, от чего все что имеет тяжесть начинает проваливаться с поверхности земли как в зыбучих песках. Так что весной-осеню из-за дождей нижние слои земли на глубине 1,2 м двигаются вместе с грунтовыми водами, а летом, когда движения грунтовых вод отсутствуют земля становится как в зыбучих песках.

Нет там никакой "движухи". Кривляние опор в слабом (для опор) грунте - от ветровой нагрузки, натяжения СИПа, гололёда..


Для трубы с кабелем - опора достаточная.


Я и не предлагал )) Это было предположительно - даже при этом труба не уйдет на отметку -1,2м через чернозем.


На зыбучих песках дома вместе с плитами уже осели бы и накренились, а опоры попадали коллективно. Ибо это действительно тяжесть не хилая, да и рычаг будь здоров.. В отличии от трубы ПНД с кабелем.
ps. 1 метр АВВГ 3х16 весит 0,305 кг, ПНД40 - 0,292 кг (sdr17) Вместе 0,6 кило. Грубо на 1 см² приходится 1,5 гр. На участке муравьи тонут ?

Сообщение отредактировал Олега - 6.1.2022, 11:11

Вы самое главное упустили, я как электрик, для избежания лишних хлопот, сделал-бы воздушку, а Жена ( как главный мой стимулятор) предпочла-бы скорее всего подземный вариант.
Кроты, они питаются насекомыми и червяками им кабели до лампочки, разве что совсем мягкая оболочка. Мышам тоже.
Оболочки кабелей чаще лопаются там, где кабель входит в землю и земля то промерзает, то оттаивает.
Хотя я встречал и совсем сгнившие аллюминиевые кабели (в труху) сечением примерно 35 на глубине 0,5 метра земля -суглинок, лет так за 20. Значит и до медной жилы влага может добраться., и если счетчик на столбе, будете платить за утечку электроэнергии, особенно в дождливую погоду.
Но главное, это жена! С ней, как с Вами, не поспоришь! Хочется? Получи!

Сообщение отредактировал sasha4312 - 6.1.2022, 4:12

Это что ж творится.. Жена рулит электриком ? Если она не инженер-электрик или проектировщик, то это пипец, Саня.. ))

Это sasha4312 чо-та упустил.. предлагается укладка кабеля в трубе ПНД, ни воды ни утечек.

Я рулю электриком на работе! А Дома я не электрик, а мужик! Это много больше! И столяр, и паркетчик, и маляр, и слесарь, и повар иногда, и папа, и дедушка, и много чего еще! Если женщина просит закопать кабель, чтобы он ей не мешал, почему-бы не сделать так как ей хочется?
А Вы на работе, препираетесь с заказчиком и делаете все по-своему? По электриковски?
А вот как кабель закопать, в трубе, или ка еще, я этой темы не касался, очень хорошо, что есть труба, без протечек ПНД, спасибо за подсказку, у нас на работе используют обычные пластиковые.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 6.1.2022, 12:23

Так она попросит и гвоздь шляпкой забить, и скрипящий паркет кефиром смазать..


Стараюсь, чтоб не до***лись, ибо потом к заказчику может подойти другой профи с действующим пунктом, а с таким препираться нечем.

Сообщение отредактировал Олега - 6.1.2022, 13:33

sasha4312 аж всплакнул. У меня также. А они пусть бьются автор уж давно убежал наверно за геодезистами.

Олега, Вы плохо о людях думаете. Ни кто не будет просить забить гвоздь в стену шляпой вперед, разве что в доме Хи- хи!
И про женские каблуки вспомнит разве что тот, кто этого боится! И не стоит прикрываться обществом. Каков Ты, такое вокруг Тебя и общество. Это старые истины. Я их только цитирую.

Сообщение отредактировал sasha4312 - 6.1.2022, 21:59

А по теме что-то есть ?

А в 95 сообщении что по теме было? ))

А по теме, воздушка или кабель закопанный, должен выбирать заказчик. И там и там есть плюсы и минусы. Что выберет, с тем и будет сосуществовать.
Плюсы и минусы вроде уже разобрали, если еще вопросов у кого-ниюудь не будет.

Это реакция на ваши дружные рассказки, как вами, электриками, бабы руководят..


Закзчик - обыватель и разбираться в этом вопросе ему не с руки. Наверное ему сразу к жене электрика следует обращаться