![]() По воздуху или под землей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() По воздуху или под землей |
Гость_Гость_Дачник_*_* |
![]()
Сообщение
#41
|
Гости ![]() |
Идея с прокладкой по поверхности тоже нравится. Охотникам за цветметом тоже очень понравится. Или у вас там круглосуточная охрана будет на участке в отдельном домике располагаться? Есть у меня и такие соседи, правда, не близкие. А вообще, смотрел по соседям, и нигде не видел воздушной разводки электрики по участкам. Максимум - один столб в глубине периметра участка, в основном для освещения и видеокамер. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1923 Регистрация: 5.10.2019 Пользователь №: 56237 ![]() |
В этой затее ньюансов не перечесть это как вопрос веры. По своему опыту скажу что если можно проложить по забору то проще по нему. Если гдето где не особо видно то пусть и на растяжке висит. А вот если постояно перед глазами какойто конец будет болтаться то на 2 или 3 год надоест и вы его сами на съедение своим кротам закопаете. Пусть подавятся только чтоб я его не видел.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Кто-то видел как крот жрет кабель ? Он вовсе не грызун. Необоснованный оговор получается..
Сообщение отредактировал Олега - 3.1.2022, 16:22 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 5.6.2020 Из: Одесса. Пользователь №: 57277 ![]() |
Сколько ни закладывал обычный ВВГ в трубы ПНД 40-63 мм ни кто не жаловался на прогрыз в грунте полёвками или кротами. Если, откушав котлет, немытыми руками хватать кабель и трубы, то сожрут всё, на что хватит раскрытия ротового отверстия (скользкую ПЭ трубу большого d кусать хреново). Вообще-то правильно. Я вот вспомнил ( и говорил недавно с хозяином), лет 20 назад мы проложили такой кабель (может и ВВГ) в трубу (или ПВХ, или ПНД, или ещё какую - не помню, но помоему гофрированную снаружи). Там кроты у него - капец, немеряно. До сих пор всё работает. Ложили на два штыка, всего лишь. Вдоль забора и дорожек. ps: ещё вспомнил - там грунт подвижный. Сообщение отредактировал Sky_net - 3.1.2022, 19:50 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Откуда мышам знать на пути следования кабель или что-то иное, копают себе по мягкому, обходя всякие твердости. А вот, если грунт твердый (глина), могут и прогрысть кабель небронированный или трубку ПНД, которые мягче глины.
В случае ТС, при подземной прокладке основная проблема подвижность грунта. Бороться можно следующим образом: 1. Выполнить траншею намного шире, чтобы уложить кабель "змейкой" для компенсации усадок грунта. 2. Укрепить днище стандартной траншеи, например, укладкой под подушкой из песка скрепленных между собой досок по всей длине. В любом случае по себестоимости воздушка будет бюджетнее. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. проблема подвижность грунта. Что будет с кабелем в трубе, если грунт подвижен ?И что будет с трубой ПНД ? 2. Укрепить днище стандартной траншеи, например, укладкой под подушкой из песка скрепленных между собой досок по всей длине. Где такой способ описан (рекомендован) ? Доска в грунте не сгниёт ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Что будет с кабелем в трубе, если грунт подвижен ? Такой рекомендации для подвижных грунтов нигде не встречал. Для таких условий встречал бронированный кабель на проволочной броне. Цитата Где такой способ описан (рекомендован) ? Доска в грунте не сгниёт ? Дерево в грунте без воздуха не сгниет. Это возможный бюджетный вариант против, например, винтовых свай по длине, приваренным к ним уголком или швеллером, на которых уложен кабель. Но "воздушка" бюджетнее и надежнее. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9253 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Но "воздушка" бюджетнее и надежнее. Немного поправлю. Я бы сказал что воздушка ремонтопригоднее. Но насчет более надежна не стал бы утверждать. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Немного поправлю. Я бы сказал что воздушка ремонтопригоднее. Но насчет более надежна не стал бы утверждать. По ТУ данным ТС, конечно, пока воздушка и бюджетнее и надежнее. Не просто так ТС обратился, видимо был печальный опыт у знакомых, соседей в результатах прокладки кабеля в земле. Трассу воздушки, при выборе рациональной схемы прокладки, может быть использована для освещения, в т.ч. и декоративной, всего участка. Что говорит ПУЭ? 2.3.45. Для прокладки в почвах, подверженных смещению, должны применяться кабели с проволочной броней или приниматься меры по устранению усилий, действующих на кабель при смещении почвы (укрепление грунта шпунтовыми или свайными рядами и т. п.). -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 34 Регистрация: 25.12.2021 Пользователь №: 59237 ![]() |
Охотникам за цветметом тоже очень понравится. Или у вас там круглосуточная охрана будет на участке в отдельном домике располагаться? Есть у меня и такие соседи, правда, не близкие. А вообще, смотрел по соседям, и нигде не видел воздушной разводки электрики по участкам. Максимум - один столб в глубине периметра участка, в основном для освещения и видеокамер. У меня участок 100 соток, и я не выношу когда строения стоят вплотную друг к другу. Обычно у людей дом у дороги на небольшом участке, поэтому нет вопроса как прокладывать электрику, она от уличного столба сразу в дом входит. У меня только первый дом на расстоянии 50 метров от ввода электричества на участок, то есть от моего щитка на трубостойке. А такой наглости как зайти на чужой участок за воровством кабеля тут нет, все знают что у многих крупные овчарки патрулируют участок и у каждого второго есть оружие. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
По ТУ данным ТС, конечно, пока воздушка и бюджетнее и надежнее. Вы не обратили внимания:Климатические условия: Краснодарский край, промерзания грунта не более 60 см, Это означает, что пучинистость (а это основной враг) на глубине 0,7 (и ниже) кабелю не грозит. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Конечно, обратил.
И одновременно на то, что грунт мягкий, значит, скорее всего -это супесь. Супесь не пучится, обычно пучение наблюдается в тяжелых грунтах: глина, суглинок. Тогда подождем ТС, что он скажет, выпираются строения или наоборот уходят в землю. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2330 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
По ТУ данным ТС, конечно, пока воздушка и бюджетнее и надежнее. При большой подвижности грунта и столбы "поплывут". Еще вопрос, какие столбы ставить: дерево, металл, Ж/Б - цена вопроса разная. Да и за грозозащиту не стоит забывать. По совокупности - что будет бюджетней и надежней еще вопрос, не говоря об паутине проводов на головой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Об опорах, не знаю откуда взято, такого не предлагал.
Да и мыши, кроты живут на другой глубине и рацион у них другой. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Откуда взято пучение? Кто об этом говорил?
В трубе тем более - кабель в свободном состоянии. Значит, земля вместе с трубой ходуном ходит. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
Гость_Гость_Дачник_*_* |
![]()
Сообщение
#58
|
Гости ![]() |
А такой наглости как зайти на чужой участок за воровством кабеля тут нет, все знают что у многих крупные овчарки патрулируют участок и у каждого второго есть оружие. Если есть соседские обжитые участки с такими же условиями, почему бы не изучить чужой опыт электрификации (негативный и позитивный) и не воспользоваться им? Думаете, из интернета виднее, что лучше конкретно в вашем случае? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17875 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Об опорах, не знаю откуда взято, такого не предлагал. Вы предполагали:Если между объектами 100 и более метров, возможно и необходима промежуточная опора.. Я в #34 напоминал вам про допустимые пролеты. Значит, земля вместе с трубой ходуном ходит. Ну, уж не как скакалка.. ) Во всяком случае не амплитуднее доски. Труба ПНД при этом повреждается ? Откуда взято пучение? Кто об этом говорил? Я об этом сказал, что пучение - основной враг. Здание на болоте не предполагаю.При большой подвижности грунта и столбы "поплывут". А ПНД с кабелем далеко не уплывёт )Сообщение отредактировал Олега - 4.1.2022, 13:20 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7559 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Рисунок Харечко-это норматив? Этот субъект натворил делов с нашей нормативкой, еще долго нахлебаемся, рис. даже не изучал. Да и ответ по выполнению воздушки я дал более чем понятный.
Подождем что скажет ТС, что у него там скачет и куда. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.5.2025, 9:50 |
|
![]() |