![]() Установка вводного диф автомата. Частный дом. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Установка вводного диф автомата. Частный дом. |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
А вот через вводной автомат PEN-проводник идти не должен. Это безопасность в TN. Олега, для однофазных ответвлений от ЛЭП с одновременным отключением всех проводников в Правилах есть исключение -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Олега, для однофазных ответвлений от ЛЭП с одновременным отключением всех проводников в Правилах есть исключение Костян, вот оно:"1.7.145. ... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." Повторю, через вводной автомат PEN-проводник идти не должен. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." Повторю, через вводной автомат PEN-проводник идти не должен. Да, не увидел что разделение после. Скорее не отдуплил. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Это ещё проект примерно 2006-2010 гг. Проект по нормам до 2003 года точно. Алюминий в групповой проводке жилья допускался только до 2001 годаЛадно, тогда одновременное отключение допускалось. И тут вам решать, что затронет ваша реконструкция. Будете ли обеспечивать неразрывность PEN-проводника. Если же типовой проект скопипастили в 2006-2010, то проектировщика на дыбу. ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Ну если есть возможность взять дифы по адекватной цене, то почему бы и нет? Ну наконец то. Вот главное! Достал по дешевке, дешевых, надо куда-нибудь воткнуть, и жена оценит. А то приплели безопасность, могуть воткнуть, дети.Да и спокойней будет. Дети малые лазят по дому, мало ли захочет в розетку что-нибудь сунуть? Самообман. При к.з. автомат и так сработает, если проводка сделана правильно. В жилых комнатах сложно найти такой путь тока от взятой в руку фазы, что бы развился ток выше 10 и тем более 30 мА, а это ток много выше отпускающего и может быть смертельным для людей со слабым сердцем и для детей. Дифзащита просто не сработает!Я понимаю можно и розетки со шторками поставить и заглушки. Единственная, действительно, здравая мысль!
Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 9.9.2021, 13:21 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 8.9.2021 Пользователь №: 58843 ![]() |
Ну наконец то. Вот главное! Достал по дешевке, дешевых, надо куда-нибудь воткнуть, и жена оценит. А то приплели безопасность, могуть воткнуть, дети. Ну вот и совсем не так ![]() У меня автоматика Legrand, совсем не дешёвая - это раз, а второе - я ими торгую ![]() Поэтому могу брать по очень сладкой цене. Поэтому и хочу сделать дом безопасным. Для этого здесь и спрашиваю всё, как сделать правильно и БЕЗОПАСНО! Проект по нормам до 2003 года точно. Алюминий в групповой проводке жилья допускался только до 2001 года Ладно, тогда одновременное отключение допускалось. И тут вам решать, что затронет ваша реконструкция. Будете ли обеспечивать неразрывность PEN-проводника. Если же типовой проект скопипастили в 2006-2010, то проектировщика на дыбу. ![]() Проекты да, это старые. Это типовые жилые (читай "колхозные") домики. Стройка начиналась (и проектная документация) в 2004-2005 гг. Потом была приостановлена и закончена только в 2011 году. Проводка, правда, уже медная везде. Раз уж на то пошло, готов на переделку и замену щитка. Подскажите тогда по какой схеме мне сделать правильную, а главное безопасную! разводку в щитке. Спасибо |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
..по какой схеме мне сделать.. Можно по схемке в #10 ( понятно, в однофазном варианте).А можете посмотреть варианты в приложении А (справочное) в ГОСТ 32395-2020. Там предлагают ставить третью шинку для разделения N и РЕ, но на самом деле это не обязательно. В жилых комнатах сложно найти такой путь тока от взятой в руку фазы, что бы развился ток выше 10 и тем более 30 мА.. Shura, в жилой комнате держишь фазу ? хочу видеть ролик.. Меня чё-то колбасит и с одним полюсом.. и УЗО срабатывает. .. а это ток много выше отпускающего и может быть смертельным для людей со слабым сердцем и для детей. Дифзащита просто не сработает! Вероятность, что утечка строго ограничится до порога срабатывания не велика.В отдельных группах проводки (например в детской комнате) можно использовать УЗО 10 мА |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Да, не увидел что разделение после. Костян, даже если понимать этот пункт (ну, вдруг..), как требование сначала разделить, а потом уж разрывать в три смычка... ![]() В последнем ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п.543.3.3 однозначно требует: "В цепях защитных проводников не следует устанавливать отключающие устройства, однако в них могут быть соединения, предназначенные для проведения испытаний и разбираемые с помощью инструментов." И никаких исключений (для домиков от ВЛ) в стандарте НЕТ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 8.9.2021 Пользователь №: 58843 ![]() |
Всем спасибо за обсуждения, за мнения. На досуге набросаю
схемку, как вижу оптимальное решение, и скину сюда для всеобщего одобрения, ну или не одобрения ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 ![]() |
Всем спасибо за обсуждения, за мнения. На досуге набросаю схемку, как вижу оптимальное решение, и скину сюда для всеобщего одобрения, ну или не одобрения ![]() Исходя из вышеизложенного, будет правильно переделать подключение N провода на ввод питания. Подключите входящий N (или скорее PEN, которым он фактически является) сразу на PE-шину. Далее - по схеме ниже: |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(ab111) Подключите входящий N (или скорее PEN, которым он фактически является) сразу на PE-шину. Кроме того, что в принципе так можно, Вы бы лично для себя точно также выполнили?
Далее - по схеме ниже: -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(ab111) Цитата(Rezo @ 15.9.2021, 15:37) * Исходя из теоретичекой и практической логики, с целью большей надёжности по безопасности.Вы бы лично для себя точно также выполнили? Если на вводе реально PEN (а не N), то почему нет? Не обращайте внимание - это я так иногда "прощупываю" себя в своих выводах - скажем так. ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 204 Регистрация: 12.2.2021 Из: Moscow Пользователь №: 58214 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
1. Конечно.
2. Сомнений нет -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17974 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
2. Сомнений нет. Вопрос был к ab111, не встревай.
Пламенный борец, блин.. Сообщение отредактировал Олега - 17.9.2021, 20:13 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23110 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
уважаемые , предлагаю добровольно вести себя корректно или закрою тему с выводамаи
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2025, 15:24 |
|
![]() |