Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 30.5.2021, 23:40
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Увеличил вводную мощность до 10 кВт, есть стабилизатор который подключен двумя проводами и я его хочу поменять на более мощный, соответственно и провод будет большего сечения. Что бы не бить ещё одной дырки, можно ли подключить его одним медным кабелем 4*10 (фаза вход, ноль, фаза выход, земля), что бы фаза вход и фаза выход до щитка был в одной общей изоляции?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 31.5.2021, 2:26
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Провод это один только провод. Кабель это несколько проводов под одной изоляцией. Что такое бить дырку? В корпусе преобразователя? Или штрабить? Ноль в самом стабилизаторе часто обьединён и вы изза этого не хотите пускать ещё одну нулевую жилу? Для чего вам стаб? Почему не хватает той мощности что вам выделили?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.Panichkin
сообщение 31.5.2021, 7:07
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Прямого запрета нет. Но как Вы потом с цветовой маркировкой проводников разбираться будете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.5.2021, 8:40
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Только, наверное, не 4х10, а 5х10: 2 фазы, 2 нейтрали и земля.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 31.5.2021, 10:16
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Shura_with_KINEF, в каких случаях нужна вторая нейтраль?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.5.2021, 10:48
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Приходящие фаза и нейтраль, уходящие фаза и нейтраль, ну и защитный проводник.

И самое главное, чтобы эти нейтрали не были соединены в щите на одной шинке.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 31.5.2021, 11:05
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.5.2021, 10:48) *
И самое главное, чтобы эти нейтрали не были соединены в щите на одной шинке.

Для чего так делать?


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.5.2021, 11:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Во-первых, мы не знаем какой стабилизатор стоит сейчас и какой будет стоять завтра. А не все стабилизаторы трёхполюсники даже не 50/50, не у всех трёхполюсников общим является нейтраль, есть и с общей фазой.
Во-вторых, в приходящих и уходящих парах фаза-нейтраль разные напряжения и токи, появится сдвиг фазы, следовательно,в частном случае с проходной (общей) нейтралью, такой кабель (L-in, L-out, N, PE) станет мощным источником ЭМ излучения (шума, помех).
Полистатайте.

А есть схемы, где между нейтралями входа и выхода стоит предохранитель Что произойдёт в случае объединения? Х.з.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 31.5.2021, 11:35


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Инк
сообщение 31.5.2021, 11:39
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Спасибо.
Как всё сложно.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 31.5.2021, 12:18
Сообщение #10





Гости






Цитата(Гость_Максим_* @ 30.5.2021, 23:40) *
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Увеличил вводную мощность до 10 кВт, есть стабилизатор который подключен двумя проводами и я его хочу поменять на более мощный, соответственно и провод будет большего сечения. Что бы не бить ещё одной дырки, можно ли подключить его одним медным кабелем 4*10 (фаза вход, ноль, фаза выход, земля), что бы фаза вход и фаза выход до щитка был в одной общей изоляции?

Вопервых нах тебе 10мм2 подключать стаб, хватит за глаза и 6мм2
Второе я еще не видел чтобы где-то заводили в дома и квартиры трехпроводку на 220В в том числе и СИПом на ответвлении и вводе, так как У нас в основном система TN-С и четвертый провод считается не ноль без палочки а PEN проводник. А вот как ты его и где разделишь на N и PE это уже другой вопрос.
Как Правильно подключить вопрос исчерпывающий, вызови специалистов и попробуй им втюхать свои знания которые вынесешь отсюда полными ведрами.
Интернет валится от всяких однотипных схем как подключать стабилизаторы напряжения, к тому же и в паспорте к твоему стабу эта схема также приложена.

Овет на твой вопрос - одним 4х10 кабелем можно. Нулевая "N" шина провод общий, фазы разделены + " PE" земля четвертый и засунь это всё в одну дырку. В щитке сделаешь разделения PEN на PE и N
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 31.5.2021, 14:29
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Инк @ 31.5.2021, 11:39) *
Спасибо.
Как всё сложно.

Инк, видишь как у гостя со звёздочкой всё просто icon_biggrin.gif , даже в квартиру у него 220 по двум проводам заходит, как и у нас, в основном. icon_biggrin.gif.
И даже жаловаться на такого ни как, гость ведь. Дремучесть свою вёдрами на форумы носит.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 31.5.2021, 14:54
Сообщение #12





Гости






Цитата(Гость @ 31.5.2021, 12:18) *
Вопервых нах тебе 10мм2 подключать стаб, хватит за глаза и 6мм2
Второе я еще не видел чтобы где-то заводили в дома и квартиры трехпроводку на 220В в том числе и СИПом на ответвлении и вводе, так как У нас в основном система TN-С и четвертый провод считается не ноль без палочки а PEN проводник. А вот как ты его и где разделишь на N и PE это уже другой вопрос.
Как Правильно подключить вопрос исчерпывающий, вызови специалистов и попробуй им втюхать свои знания которые вынесешь отсюда полными ведрами.
Интернет валится от всяких однотипных схем как подключать стабилизаторы напряжения, к тому же и в паспорте к твоему стабу эта схема также приложена.

Овет на твой вопрос - одним 4х10 кабелем можно. Нулевая "N" шина провод общий, фазы разделены + " PE" земля четвертый и засунь это всё в одну дырку. В щитке сделаешь разделения PEN на PE и N

1. 10 мм2 взял с запасом, что бы исключить любое нагревание провода. Да и производители часто на сечении экономят, а 6 мм2 это в притык.
2. Ввод 2 провода - фаза и ноль. Землю выкопал на участке, то есть у меня получается система ТТ. И да я понимаю что 4-х проводный кабель это для 3-х фазной сети (3 фазы и N). Но вопрос был можно ли 4-й использовать использовать в обратном направлении. И вы дали ответ, спасибо.

В схеме есть, но все что я нашел говорится что вести надо 2 провода, но мне это очень не удобно и хотелось бы избежать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 31.5.2021, 15:06
Сообщение #13





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 31.5.2021, 2:26) *
Провод это один только провод. Кабель это несколько проводов под одной изоляцией. Что такое бить дырку? В корпусе преобразователя? Или штрабить? Ноль в самом стабилизаторе часто обьединён и вы изза этого не хотите пускать ещё одну нулевую жилу? Для чего вам стаб? Почему не хватает той мощности что вам выделили?

Не правильно выразился, д кабель. "Бить дырку" я подразумевал сделать отверстие из внутри дона на улицу.
На стаб приходит фаза, ноль и земля. Выходит только фаза. Сделанного отверстия до ремонта не хватит для 2-х проводов толще 4 мм2.
Стаб, нужен не от хорошей жизни. Напряжение зимой вечером 170-180, иногда до 150 доходит. Летом стабильнее, но все равно бывают просадки.
Было выделено 3 кВта в далеком 80-м году. Теперь запросы выросли (2 бойлера, 2 стиралки, чайник) и их уже не хватает. Плюс купили электричку, которая может брать от 7 до 32А в зависимости от настройки и необходимой скорости зарядки, на ночь хватит и 16А, а если надо быстро за 3 часа, то надо 32А.
Наперед отвечу про проводку на такую мощность... Общая мощность 10 кВт, но в щитке будет идти через отдельные автоматы 16А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 31.5.2021, 15:19
Сообщение #14





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 31.5.2021, 11:24) *
Во-первых, мы не знаем какой стабилизатор стоит сейчас и какой будет стоять завтра. А не все стабилизаторы трёхполюсники даже не 50/50, не у всех трёхполюсников общим является нейтраль, есть и с общей фазой.
Во-вторых, в приходящих и уходящих парах фаза-нейтраль разные напряжения и токи, появится сдвиг фазы, следовательно,в частном случае с проходной (общей) нейтралью, такой кабель (L-in, L-out, N, PE) станет мощным источником ЭМ излучения (шума, помех).

А есть схемы, где между нейтралями входа и выхода стоит предохранитель Что произойдёт в случае объединения? Х.з.


На стабилизаторе который стоял и который будет стоять 3 клеммы (фаза вход, N, Фаза выход) и на корпус земля. Если когда либо поменяется на стабилизатор где фаза-ноль вход и фаза-ноль выход тогда буду думать. На данный момент не хочется пробивать еще одно отверстие на улицу через стену, где уже выполнен ремонт как снаружи так и внутри.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 31.5.2021, 15:29
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Мало что прояснилось. Что такое электричка? Какой стаб вы купили или собираетесь? Вы в курсе что например чайнику стабилизатор не нужен? С кабелями что? Берите сечение какое хотите это всё ваши хотелки но на стаб должны приходить два провода фаза и ноль и уходить также два провода. Заземление это дело ваше но если уж его делать то прокладывать сечением не меньше 4.
Рисуйте ваш план местности и что вас интересует. Только очень уж долго отвечаете. Все уже разошлись давно. Один только гость вон как расходился. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дачник_*_*
сообщение 31.5.2021, 15:39
Сообщение #16





Гости






Цитата(Гость_Максим_* @ 31.5.2021, 15:06) *
Стаб, нужен не от хорошей жизни. Напряжение зимой вечером 170-180, иногда до 150 доходит.

Плюс купили электричку, которая может брать от 7 до 32А в зависимости от настройки и необходимой скорости зарядки,

Когда начнете заряжать свой электромобиль от такой сети (да ещё через стаб.), думаю, соседи возрадуются... Да и домашней бытовой технике будет весело.
Начните решать вопрос с поставщиком электроэнергии. Это вполне реально при правильном подходе. Тогда не нужен будет ни стаб, и дырка от него...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 31.5.2021, 15:51
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Электричка это бричка? Ну и сленг.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 31.5.2021, 16:25
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3947
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость_Максим_* @ 31.5.2021, 15:06) *
Увеличил вводную мощность до 10 кВт,....

Стаб, нужен не от хорошей жизни. Напряжение зимой вечером 170-180, иногда до 150 доходит.

Как вам разрешили увеличить мощность, если сети и так не справляются с нагрузкой? Если все поставят стабилизаторы, то в скором времени в ктп отработает защита по перегрузке и будете сидеть без света

Сообщение отредактировал Dimka1 - 31.5.2021, 16:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 31.5.2021, 17:27
Сообщение #19





Гости






Цитата(Dimka1 @ 31.5.2021, 16:25) *
Как вам разрешили увеличить мощность, если сети и так не справляются с нагрузкой? Если все поставят стабилизаторы, то в скором времени в ктп отработает защита по перегрузке и будете сидеть без света

Я как потребитель в это не вникал. Рано или поздно они его поменяют/модифицируют. Количество потребителей растет, требуемая мощность тоже. Рано или поздно они обязаны будут модифицировать или заменить ктп. В конце концов я плачу деньги за подключение каждого кВта
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Максим_*_*
сообщение 31.5.2021, 17:28
Сообщение #20





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 31.5.2021, 15:51) *
Электричка это бричка? Ну и сленг.

Это электро автомобиль
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 11:52
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены