Заземление металлоконструкций в КТП

Здравствуйте. В ПУЭ не совсем понятно, проводом какого сечения нужно заземлять двери, проводящие части рубильников и других аппаратов, металлические корпуса щитков и т.д., установленные в КТП. Это относится к основной системе уравнивания потенциалов? Тогда по ПУЭ 1.7.137 минимальное сечение по меди - 6 мм2. Или смотреть по ПУЭ 1.7.127 тогда 4 мм2? Объясните пожалуйста.

сечения нужно заземлять двери - ПУЭ 1.7.127 тогда 4 мм2
проводящие части рубильников и других аппаратов,- ПУЭ 1.7.137 минимальное сечение по меди - 6 мм2 ?
металлические корпуса щитков = каких ?

Месье Diletant12345 проектирует БКТП ?

Проводник для подключения дверей - проводник уравнивания потенциалов. Эл.оборудования на двери нет, след. защитного проводника к нему нет и сечение уравн.проводника минимально прописанное 6 мм² в ПУЭ и в ГОСТ 5.54.
(сам я плохо понимаю почему вообще нужно соединять проводником дверь и коробку, если дверь на металлических петлях и ЭО на ней отсутствует)

У Энергомашсервиса это выглядит так:

Уменьшено Р Т‘Р С• 88% 571 x 813 (129.85 килобайт)

(ПВ-4 мне больше нравится - особо гибкий)
Есть проекты где особо не мудрствуют и берут максимум 25 мм². К примеру СоюзЭлектро берет "с запасиком" сразу 2 МГ по25 мм²

Уменьшено Р Т‘Р С• 86% 696 x 339 (81.62 килобайт)

Сообщение отредактировал Олега - 25.5.2021, 9:47

Добавлю от себя к вышесказанному.
На оборудовании высокого и низкого напряжения, поставляемом в комплекте с КТП имеются необходимые заземляющие проводники типа

Уменьшено Р Т‘Р С• 87% 750 x 689 (174.24 килобайт)

и в документации указаны места их установки. ОСУП в КТП и вообще в ТП в основном отсутствует. Всё заземляют, кроме СПЧ о которых говорилось.

Просто нет смысла разделять понятия (основн. и дополн.) для ТП, достаточно "СУП". "Для заземления корпусов оборудования, экранов кабелей следует использовать систему уравнивания потенциалов здания.

Какие СПЧ не заземляют в ТП ?

На КТП все заземляют, заземленное уравнивать необходимости нет. Уравниванию подлежать ОПЧ, которые не поставлялись в комплекте с КТП и все СПЧ помещения.

На КТП всё заземляют (по отдельности) и уже обходятся без уравнивания ?
А как же вот это: Для заземления корпусов оборудования, экранов кабелей следует использовать систему уравнивания потенциалов здания.
Согласитесь, тут все наоборот. Сначала все уравнивается и от системы уравнивания заземляющие проводники идут к заземлителю.

Разумеется, и они тоже уравниваются. Только выше речи не было о тех, "которые не поставлялись в комплекте".


Значит здесь была оговорка ? и таких СПЧ (неуравненных, незаземленных) не должно быть ?

Прежде изучите конструктив КТП, там нечего уравнивать.

Это я уже объяснял, про здания отдельный разговор.

7.4.2.2 На ЭС и ПС должны быть выполнены системы выравнивания и уравнивания потенциалов.
Все сторонние проводящие части должны быть заземлены путем присоединения с помощью заземляющих проводников к заземлителю или магистрали заземления

Вы уже предлагали мне как-то изучать ТП. ))
Вам снова привести листы из типовых проектов ?


Во всех проектах КТП ни одна СПЧ отдельным заземляющим проводником к заземлителю не подключается. Либо выполняют подключение к магистрали заземления, она же - уравнивания потенциалов (контур в помещении), либо СПЧ сама является частью магистрали (контура).

Смысл тянуть? Мне показалось приведенная ссылка в предыдущем сообщении достаточной.

Вы реальные КТП знаете как устроены ? Или проекты типовые видели ?
Можете показать объект, где перечисленные в #1 СПЧ и ОПЧ минуя СУП отдельными проводниками заземления тянутся к заземлителю ?

Напомню:
Так какие же СПЧ НЕ заземляют в ТП ?

Сообщение отредактировал Олега - 25.5.2021, 23:13

Так, мимо проходил.

Напомню
7.4.2.2 На ЭС и ПС должны быть выполнены системы выравнивания и уравнивания потенциалов.
Все сторонние проводящие части должны быть заземлены путем присоединения с помощью заземляющих проводников к заземлителю или магистрали заземления
Здесь не сказано о СУП на ТП.
Уравнивают путем заземления и не проводниками уравнивания потенциалов. Нет СУПа.

Не зацепило, может оговорился понятным мне образом. Ответ выше.

Это плохо. Зайдите и поищите отдельные проводники от СПЧ к заземлителю.
И типовые просмотрите.


О том, что СУП должен быть выполнен и выполнен именно на ТП - я вам выделил. В первом предложении.

Значит первое предложение ГОСТ игнорируем ? А для чего на ваш взгляд уравнивать где-то на заземлителе ? Почему не в помещении ТП непосредственно ? Не стоит ли распространить опыт на все электроустановки ? Повышается ЭБ ?


Как это, как это.. здесь прямое противоречие наблюдается.


А можно пояснить понятное вам ?


Система уравнивание потенциалов включает в себя уравнивание с потенциалом земли вокруг ТП.
"По периметру здания или сооружения должен быть оборудован заземлитель, который присоединяют к системе уравнивания потенциалов здания или сооружения не менее чем в двух точках." А вы мне рассказываете свою версию.

И я сказал СУПа на ТП-нет.

Манипулировать не нужно.
Теперь привожу полностью пункты из ГОСТ 58882-20:
7.4.2.2 На ЭС и ПС должны быть выполнены системы выравнивания и уравнивания потенциалов. Все сторонние проводящие части должны быть заземлены путем присоединения с помощью заземляющих проводников к заземлителю или магистрали заземления.
Здесь о СУПе на ТП ни слова.
7.4.2.3 ЗУ административных зданий и вспомогательных сооружений, расположенных на территории ЭС или ПС. должно быть соединено с помощью заземлителей или заземляющих проводников с общим ЗУ.
По периметру здания или сооружения должен быть оборудован заземлитель, который присоединяют к системе уравнивания потенциалов здания или сооружения не менее чем в двух точках.
Как это, как это.. здесь прямое противоречие наблюдается.
И здесь ни слова о СУП на ТП.
Так где ж первое предложение с СУПом на ТП?

Сказануть мало, надо найти в тексте ГОСТ - СУПа на ТП-нет, причем без личных додумок.
То, что я утверждаю - на ПС должна быть выполнена система уравнивания потенциалов, однозначно содержит и п7.4.2.2 ГОСТ - "На..ПС должны быть выполнены системы.. уравнивания потенциалов."
Нет никаких намеков, что подключение к заземлителю заменяет требуемое уравнивание в помещении.

Еще раз помогу найти слово СУП.
7.4.2.2 На ЭС и ПС должны быть выполнены системы выравнивания и уравнивания потенциалов. Все сторонние проводящие части должны быть заземлены путем присоединения с помощью заземляющих проводников к заземлителю или магистрали заземления.
Может быть требуется пояснить, что СУП - это "система уравнивания потенциалов" ?
А может напомнить, что выравнивание потенциалов - это тоже уравнивание потенциалов (выполняемое на поверхности земли или пола) ?
О том, что заземление - это уравнивание с потенциалом земли я вам уже пояснял.
Может быть вам поиск в тексте ГОСТ выполнить, что бы обнаружить этот скрытный СУП ?

Возможно, вы не знаете, что ТП - это трансформаторная подстанция ?
Или забыли, что уравнивание потенциалов - выполнение электрических соединений между проводящими частями ..(МЭС 826-13-19), а не через заземляющие проводники и заземлитель.
Не стоит забывать, что в СУП включают еще и ОПЧ.

"7.4.2.4 Внутри зданий или сооружений выполняют основную и дополнительную системы уравнивания потенциалов. Магистрали заземления должны образовывать замкнутые контуры по внутренним периметрам помещений здания ...

7.4.3 Требования к системе выравнивания потенциалов

Сообщение отредактировал Олега - 26.5.2021, 19:19

Вернитесь назад и посмотрите начиная с #4 и в ГОСТе речь идет об СПЧ в помещении КТП и уравнивании за пределами КТП других зданий и сооружений.
Вы плавно все обобщили. Я все время говорил об уравнивании ОПЧ оборудования самой КТП, поставляемой со всеми атрибутами для заземления. На КТП заземленное оборудование не уравнивают.
7.4.2.2 На ЭС и ПС должны быть выполнены системы выравнивания и уравнивания потенциалов. Все сторонние проводящие части должны быть заземлены путем присоединения с помощью заземляющих проводников к заземлителю или магистрали заземления.
Разве на КТП только СПЧ?
Что сделали с ОПЧ?
7.4.2.3 ЗУ административных зданий и вспомогательных сооружений, расположенных на территории ЭС или ПС. должно быть соединено с помощью заземлителей или заземляющих проводников с общим ЗУ.
По периметру здания или сооружения должен быть оборудован заземлитель, который присоединяют к системе уравнивания потенциалов здания или сооружения не менее чем в двух точках.
7.4.2.4 Внутри зданий или сооружений выполняют основную и дополнительную системы уравнивания потенциалов. Магистрали заземления должны образовывать замкнутые контуры по внутренним периметрам помещений здания ...
Ваши первые и вторые предложения никакого отношения к КТП не имеют.

Я прекрасно помню что было в #4: О каком уравнивании ОПЧ здесь говорится? Да и потом много раз было сказано, что СУПа нет:
Система уравнивания по-вашему отсутствует как таковая, а ОПЧ уравнивают ? Чудно сие !
Может у вас уравнивание происходит как-то бессистемно ? Так ведь ГОСТ требует именно систему уравнивания..


Было это только 1 раз (#6), на что я ответил:
Кто вам вообще говорил о поставках ? Гость_Diletant12345_ точно не говорил.
Возможно он работник завода изготовителя.. а скорее проектирует КТП.

А в целом ГОСТ не волнует как и кто выполнит указания. Он устанавливает Технические требования к устройству, которые обеспечивают и проектировщики, и изготовители, и монтажники... и даже "эксплуататоры"

На ваш взгляд в ТП уравнивают лишь ОПЧ ? Может они при этом и не заземляются еще ?
А по-моему в СУП включают и ОПЧ и СПЧ. Т.е. все проводящие части, без исключения. Это по определению МЭС.

Имеют, непосредственное. Сооружение "КТП" - подстанция, т.е. объект электроэнергетики.
Хотя КТП может размещаться в БМЗ (в блочно-модульном здании) да и в ином здании.
Каталоги производителей для примера: БНК, Титан стр.50.

Сообщение отредактировал Олега - 27.5.2021, 1:00