Цифровые энергосберегающие устройства (экономайзеры) , Легальный способ экономить электроэнергию и не только |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Цифровые энергосберегающие устройства (экономайзеры) , Легальный способ экономить электроэнергию и не только |
14.2.2021, 21:47
Сообщение
#41
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) Неграмотные штоль, иль слабовидящие ? Объясни как это с народа деньги дерут, а они не ведают. Да! Потому, что неграмотные и не ведают в различии вида мощностей.А поскольку даже очень хорошо видящие, оплачиваю то, что насчитал ПУ. Думаю пора оставить в прошлом учёт ПУ только активки. В настоящее время почти все ПУ считают полную потреблённую мощность.. Поэтому мнение, что физики за реактивку не платят не соответствует реальности. Отсюда мои выводы, что платят, только этого сами не подозревают. Проверял - в моих наблюдениях ещё никто и никогда из поставщиков не отделял для оплаты активку от реактивки. Цитата(Олега) у Петроэлектросбыт (к примеру) к счетчикам электроэнергии для населения нет требования учета реактивной энергии. Я не о требованиях к потребителю говорю.
Сообщение отредактировал Rezo - 14.2.2021, 21:59 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
14.2.2021, 22:20
Сообщение
#42
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22795 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
В настоящее время почти все ПУ считают полную потреблённую мощность.. Поэтому мнение, что физики за реактивку не платят не соответствует реальности.Отсюда мои выводы, что платят, только этого сами не подозревают. Проверял - в моих наблюдениях ещё никто и никогда из поставщиков не отделял для оплаты активку от реактивки.Я не о требованиях к потребителю говорю. Rezo, о чём это Вы? у меня Меркурий, считает только активку, работаю в сетевой, даже если у физика есть счётчик, учитывающий оеактивку (ни разу не видал) то показания не передаются, не оплачиваются или про что? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
14.2.2021, 22:55
Сообщение
#43
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(с2н5он) Rezo, о чём это Вы? Сейчас объясню.... Может покажется странным, но для меня этот вопрос открыт и не совсем понятен.Честно говорю и без "приколов"! В настоящее время по госпрограмме (и госпринуждению) идёт массовая установка ПУ на опоры СО. Устанавливают ПУ считающие полную энергию, передаётся по радиоканалу автоматом в центр учёта и обработки и по результатам учёта выставляются счета. По открытым данным (пока у себя на "даче") вижу, что насчитывается за полную потреблённую мощность. Вот собственно и повод для своих выводов! Думаю и в городских многоквартирках вероятно так будет, когда СО реализуют учёт согласно новым установкам Правительства. Цитата 2 Основные технические данные Где ошибаюсь, если ошибаюсь?
Класс точности при измерении активной электрической энергии по ГОСТ 31819.21-2012 -1 Класс точности при измерении реактивной электрической энергии по ГОСТ 31819.23-2012 -1 Диапазон измерений полной электрической мощности S(В·А) = 0,8-1,2Uн; I=0,05(б)-Imax. Сообщение отредактировал Rezo - 14.2.2021, 22:56 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
14.2.2021, 23:15
Сообщение
#44
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Да! Потому, что неграмотные и не ведают в различии вида мощностей. Неразличающим активную мощность от реактивной в Санкт-Петербурге разрешают не оплачивать реактивку. С чего решил, что они всё же платят ?Я не о требованиях к потребителю говорю. А к кому и к чему ? Используемые в ПЭС счетчики я тебе назвал.идёт массовая установка ПУ на опоры СО. Назовешь ЭСО ?реализуют учёт согласно новым установкам Правительства. Каким новым ?Цитата 2 Основные технические данные Это откуда и зачем ?
Сообщение отредактировал Олега - 14.2.2021, 23:07 |
|
|
|
14.2.2021, 23:18
Сообщение
#45
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Мой вопрос в общем и не ограничивается только Питером.
Цитата(Олега) Назовешь ЭСО ? Да вроде как никаких тайн нет - энергосбыт "Волга".Цитата(Олега) Цитата Это с паспорта установляемых ПУ.2 Основные технические данные Это откуда и зачем ? Зачем? Затем, что бы показать, что установлены ПУ физикам, которые считают любой вид энергии. Я вроде как в доступной и понятной форме об этом говорил. Сообщение отредактировал Rezo - 14.2.2021, 23:21 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
14.2.2021, 23:35
Сообщение
#46
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Да вроде как никаких тайн нет - энергосбыт "Волга".Это с паспорта установляемых ПУ. То, что счетчики обучены считать реактивку и полную энергию - ни о чем не говорит (даже если ее по неведению кто-то и оплачивает, к примеру ты) Зачем? Затем, что бы показать, что установлены ПУ физикам, которые считают любой вид энергии. Я вроде как в доступной и понятной форме об этом говорил. Должны быть установлены цены (тарифы). А пока на сайте "Волги" я вижу вот это : Когда появится "цена (тариф), в руб/кВА*ч" тогда и аргументируй. Мой вопрос в общем и не ограничивается только Питером. Может в РФ ещё одно Правительство есть, другие Постановления издаёт ?Или Правительство одно, но население и приравненные категории по разному "ощипывает" ? Сообщение отредактировал Олега - 14.2.2021, 23:37 |
|
|
||
14.2.2021, 23:40
Сообщение
#47
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) То, что счетчики обучены считать реактивку и полную энергию - ни о чем не говорит (даже если ее по неведению кто-то и оплачивает, к примеру ты) Всё возможно, поэтому ни на чём здесь не настаиваю и не отстаиваю, а только высказал своё мнение.Должны быть установлены цены (тарифы) К сожалению детально не разбирался (в т. ч. поэтому доп. к изменению к договору пока не подписал). В сезоне этого года, принципиально займусь этим вопросом, интереса ради. У меня есть возможность точного мониторинга. При случае, вновь загляну в "курилку" и проинформирую курильщиков - и не только..... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
|
14.2.2021, 23:57
Сообщение
#48
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
14.2.2021, 23:59
Сообщение
#49
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22795 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
мы тоже ставим на опорах AS100 и они тоже передают и реактивку, кстати передают по вайфаю (отступление от темы), но счета выставляются только за активку, кстати и всем нашим организациям тоже
пысы: теперь понятно почему так решили -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.2.2021, 9:28
Сообщение
#50
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
|
15.2.2021, 12:25
Сообщение
#51
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22795 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
вносит лепту всё что подключено
счётчиков полной энергии не встречал, дайте позырить -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.2.2021, 12:31
Сообщение
#52
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
15.2.2021, 12:32
Сообщение
#53
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 6979 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Вопрос. ИП (транс, генератор) вносят лепту в реактив цепи ? Электроприемники потребляют и возвращают источнику в зависимости от нагруженности. Транс трансформирует, гена как источник отдает и принимает обратно неиспользованный электроприемником реактив. Цитата Счетчик полной энергии, установленный у потребителя с активной нагрузкой, намотает лишку ? Тип активных и реактивных счетчиков отличаются и каждые считают свое, хотя современные могут считать и то, и то, если в них заложен функционал. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
15.2.2021, 13:29
Сообщение
#54
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Электроприемники потребляют и возвращают источнику в зависимости от нагруженности. Транс трансформирует, гена как источник отдает и принимает обратно неиспользованный электроприемником реактив. Это я боль-менее понимаю. Затык в следующем. Считаем, что при активной нагрузке Cosf=1. Так ? В то же время в полной цепи переменного тока присутствует индуктивность (обмотка ИП).. Почему она не влияет на Cosf ? |
|
|
15.2.2021, 14:45
Сообщение
#55
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(gomed12) современные могут считать и то, и то, если в них заложен функционал. Заложен! И выписку из паспорта я приводил.Цитата(с2н5он) ....счётчиков полной энергии не встречал Ну ладно "Олега" в своём стиле, но Вы же наверняка знаете, что такое выражение, как производная.Конечно было бы некорректно указать полную энергию вместо мощности, т.к. единица времени потребления активной и реактивной может быть не одинаковым. Ко всему прочему, полная мощность охватвает не только активку или реактивку потребителя, но и на прочие элементы данного участка сети. Поэтому через полную мощность учитывается фактически использованная потребителем энергия. Ну очевидные же вещи! Цитата(Олега) ....в полной цепи переменного тока присутствует индуктивность (обмотка ИП).. Почему она не влияет на Cosf ? Разве?Вопрос относительности.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
15.2.2021, 15:27
Сообщение
#56
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
15.2.2021, 15:50
Сообщение
#57
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 |
Цитата(Олега) "Вопрос относительности" не раскрыт.. по-подробнее бы.. Да что тут собственно раскрывать.Если брать ТП, как ИП для конечного потребителя - это одно, а если брать ТП как "трансформирующий" потребитель по отношению к РП как ИП - это другое, а если брать и то и другое по отношению к генератору эл.станции, как к ИП - это третье. Нужно в условии точно определить полную (от начала до конца) рассматриваему цепь, тогда можно будет более предметно вести рассуждения. Я так думаю!.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
|
|
15.2.2021, 16:31
Сообщение
#58
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
15.2.2021, 17:23
Сообщение
#59
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22795 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Реактивка на счетчик будет мотать ? если есть её потребление и возможность учёта счётчиком, то да-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
15.2.2021, 18:14
Сообщение
#60
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 17048 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
если есть её потребление и возможность учёта счётчиком, то да У потребителя ни индуктивностей, ни емкостей нет. Только электрорадиатор. В общей цепи протекает переменный ток, U=220В. В этой цепи есть катушка ИП. Цепь (путь тока) одна, общая для Lип и Rн. В LR-цепи должно быть смещение тока ? |
|
|
||
Текстовая версия | Сейчас: 28.5.2024, 1:11 |
|