Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Переключатель фаз в качестве переключателя ввода резерва , Можно ли так использовать?

off.open
сообщение 9.2.2021, 12:05
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(Олега @ 9.2.2021, 12:52) *
Знаю. ГОСТ 2.755-87. Это основа.
Гы ... заманаешся всё это перерисовывать! icon_sad.gif
Да и крупно получается ... мелкие детали не прорисовываются в Сплане.
А есть такое на реле всякие? нашел ...

Сообщение отредактировал off.open - 9.2.2021, 12:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.2.2021, 13:02
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18055
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(off.open @ 9.2.2021, 12:05) *
заманаешся всё это перерисовывать! icon_sad.gif
Человек владеет Кадом )) Заменить блоки не долго.
Проблемы индейцев к.т.н. шерифу проверяльщику - до лампы.
У меня множество знакомых, которые все же придерживаются "традиций". И, например, в обозначении аппаратов автоматического отключения не гнушаются использовать прямоугольничек (на подвижном контакте)


Цитата(off.open @ 9.2.2021, 12:05) *
Да и крупно получается ...
В Каде есть инструмент масштабирования.. )
А вообще-то вопрос размера для доцента - дело вкуса
 Уменьшено до 54%
Прикрепленное изображение
569 x 451 (41.83 килобайт)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 10.2.2021, 20:07
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



Цитата(Олега @ 9.2.2021, 12:52) *
Знаю. ГОСТ 2.755-87. Это основа.


Основа чего?
Схемы принципиальной электрической нет и не будет!
У меня в ТЗ:
- Схема размещения установочных изделий
- Расчет нагрузок и распределение потребителей в соответствие с UF1332
- Общая структурная схема
- Фасады шкафов
- Расчет спецификации для подготовки заказа

Схема распределения нагрузок может выполнена хоть квадратиками (по желанию проектировщика)
В принципе, я могу Вам понарисовать квадратиков и по ГОСТ21.210-2014

Мне кажется Вы заигрывайтесь!

Цитата(off.open @ 9.2.2021, 12:31) *
Извините, но (имхо) это не схема, а черт-те что. Да и понимать, не совсем получается.
У Вас разбито по щитам (это отлично) надо сообщить растояния меж ними ... если желаете "конструктив", давайте начнем с ЩВУ (щит вводной уличный).
Вопрос(ы) ... вводится откуда? Что еще до него (до ЩВУ)? Почему у Вас пять проводов нарисовано?
Сравните, то, что я накидал ... сходится или нет?
Варнинг! (для местных) ... на картинке нарисовано не то, как должно быть, а как увидел у ТС. icon_biggrin.gif

Дык ... есть же в внутрях электромагниты ... вот и назвал ... это как по аналогии .. кто-то (явно не русский) разглядел, в машине на колесиках ... что-то автоматическое ... теперича, все хором, обзываем "автомобиль". icon_biggrin.gif


Спасибо за конструктив:
- с "Магнитными" все банально просто: латинское название убрал, а полноценное название по русски не помещается в таблицу.
Честно говоря не думал, что будут проблемы понимания. Тем более написан номинал впереди. вроде как и без расшифровки понятно что такое
QF 2P/16A.
Я сделал это скорее для себя, чтобы визуально отделить от Диф автоматов.
Автокад у меня считает обозначение изделия, Легенда не важна. (для меня)
Я полагаю, что это больше связано с попытками поиздеваться.
Ну если потенциальный исполнитель начнет задавать такие вопросы, я порекомендую отказаться от него. Либо он тупой, либо слишком умный.
Тем более, говорить вообще не о чем: в ТУ на присоединение указан тип автомата....
В следующей схеме заменю на латинское название...

- Да Вы правы: расстояния между щитами важны. Я добавлю их.
Но я бы хотел это сделать после согласования общей схемы. Вся спецификация расчитывается автоматически. В том числе длины кабеля (но с ними посложнее)
Для вас я сделаю отметки и перезалью схему...

- По масштабам кто пишет: не прав.
В Автокаде выполнено, так как удобно мне. Подгонку для ПДФ я еще не делал.

- Принципиальную схему подключения щита вводного (чтобы понять откуда берется 5х10) я сделаю для Вас.
Раз Вы задали вопрос - зададут и другие.

Сообщение отредактировал ALEXVEGA - 10.2.2021, 20:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Constantin_Logan
сообщение 10.2.2021, 20:19
Сообщение #24


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 4.4.2013
Пользователь №: 32142



гена с модулем согласования - не?
удобная штука, не раз ставил. полная автоматика.


--------------------
УПНР, специалист ОВКВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 10.2.2021, 20:34
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



Цитата(Constantin_Logan @ 10.2.2021, 21:19) *
гена с модулем согласования - не?
удобная штука, не раз ставил. полная автоматика.


Он его еще не купил, пока...
А что такое модуль согласования?

Сообщение отредактировал ALEXVEGA - 10.2.2021, 22:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 11.2.2021, 13:36
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Схемы принципиальной электрической нет и не будет!
Как, без схемы, обсуждать электрику? Вы уверены, что не будут ошибок? icon_sad.gif
Вот ниже (имхо) ... первая ошибка...
Цитата
- Да Вы правы: расстояния между щитами важны. Я добавлю их.
Но я бы хотел это сделать после согласования общей схемы.
1. Расстояния требуются, нам, не для того, чтобы знать сколько у Вас там кабеля, а для того, что бы опредилиться в организации (места, количества) защитного заземления (например: "необходимость заземления, непосредственно у генератора");
2. О какой "общей схеме" идет речь? У Вас задуманы щитки ... каждую и смотреть ... кабеля связи меж ними определятся в процессе.
Цитата
Для вас я сделаю отметки и перезалью схему...
Для меня не надо, надо для всех ... ПДФ, тоже не надо - мороки много, и половину толком не рассмотреть.
Выше, перерисовал Вашу схему на "Вводной Щит Уличный" - почему нет отзыва по сравнению с Вашим? Не ужели всё сходится!?
Цитата
- Принципиальную схему подключения щита вводного (чтобы понять откуда берется 5х10) я сделаю для Вас.
Просто перечислить не можете?
Пример начала ... ТП - СИП (на опорах) - СИП (отвод с опоры) - и.т.д. ... до - ЩВУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.2.2021, 14:45
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18055
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Основа чего?
Изображения самих контактов (ваших уго)

Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
- с "Магнитными" все банально просто: ..
Ну да, .. а написали бы "тепловой" тоже банальность осмыслили бы, ведь тама QF типа ))


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Тем более написан номинал впереди. вроде как и без расшифровки понятно что такое
QF 2P/16A.
Что понятно, какие расцепители в наличии ? Тогда зачем вы паритесь с заполнением ненужной информации ?
Теперь ясно, что этой же причиной (понятно) обосновывается и отсутствие прямоугольника на уго АВ.. ))


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Я сделал это скорее для себя, чтобы визуально отделить от Диф автоматов.
Легенда не важна. (для меня)
Угу, заказчик заказал проектец для вас видимо, а не для дальнейшего употребления.. icon_biggrin.gif


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Я полагаю, что это больше связано с попытками поиздеваться.
Это обычные подсказки, начинающему проектанту. Реакция только не надлежащая.


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Ну если потенциальный исполнитель начнет задавать такие вопросы, я порекомендую отказаться от него. Либо он тупой, либо слишком умный.
Возможно этот исполнитель д.т.н. icon_wink.gif
Я бы порекомендовал Заказчику найти другого проектировщика (без степеней), обходящегося в простецких вопросах без помощи зала.


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
Тем более, говорить вообще не о чем: в ТУ на присоединение указан тип автомата...
Эт точна.. все знают, что написанное в табличке на схеме может оказаться чем угодно и завсегда нужно сверяться с указанным в ТУ . icon_smile.gif


Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
В Автокаде выполнено, так как удобно мне. Подгонку для ПДФ я еще не делал.
Какую подгонку ?.. Сразу в каде надо делать по-человечески.

Цитата(ALEXVEGA @ 10.2.2021, 20:07) *
- Принципиальную схему подключения щита вводного (чтобы понять откуда берется 5х10) я сделаю для Вас.
Раз Вы задали вопрос - зададут и другие.
Наверняка схемка присутствует в ТУ, можно сфоткать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.2.2021, 16:07
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(ALEXVEGA @ 7.2.2021, 18:47) *
Задача чтобы хозяин не производил никаких ручных переключений при пропадании внешного напряжения. (Только запускал генератор).
Генератор запускается вручную. АВР - не предусмотрен. (генератор на 4,5 кВт, но стартера нет)

Элементарная схема для этой задачи
 Уменьшено до 3%
Прикрепленное изображение
272 x 231 (15.67 килобайт)

Для надежности, пускатели желательно иметь реверсивные с механической блокировкой.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 12.2.2021, 8:37
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(gomed12 @ 11.2.2021, 16:07) *
Элементарная схема для этой задачи
icon_biggrin.gif

Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 3%
Прикрепленное изображение
272 x 232 (17.39 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.2.2021, 14:34
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(off.open @ 12.2.2021, 8:37) *
icon_biggrin.gif

 Уменьшено до 3%
Прикрепленное изображение
272 x 231 (16.26 килобайт)

icon_biggrin.gif
Эта схема при желании организации приоритета питающей сети, главное при появлении сетевого напряжения не забыть вовремя заглушить гену.
 Уменьшено до 3%
Прикрепленное изображение
272 x 231 (16 килобайт)


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 12.2.2021, 15:33
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(gomed12 @ 12.2.2021, 14:34) *
... главное при появлении сетевого напряжения не забыть вовремя заглушить гену.
Пушшай РН и глушит ... садит на массу магнето или "дублирует" аварийный сигнал датчика масла icon_biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 2%
Прикрепленное изображение
269 x 231 (17.28 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.2.2021, 19:01
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(off.open @ 12.2.2021, 15:33) *
Пушшай РН и глушит ... садит на массу магнето или "дублирует" аварийный сигнал датчика масла

Вряд ли в гену залезут, проще установить негромкий зуммер
 Уменьшено до 3%
Прикрепленное изображение
272 x 265 (17.77 килобайт)



--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 4.4.2021, 19:36
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



Добрый день!
Я перезалил схему распределения...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________________208.pdf ( 603.08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 103
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 5.4.2021, 14:38
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(ALEXVEGA @ 4.4.2021, 20:36) *
Я перезалил схему распределения...
А Вы знаете, что дифавтоматов трехполюсных ... не бывает?
Нам изучая Вашу схему ... все "нули" и все соответствующие им шинки представлять как-бы "в уме" ... или они, действительно не предусмотрены, в схеме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 5.4.2021, 23:46
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



Цитата(off.open @ 5.4.2021, 15:38) *
А Вы знаете, что дифавтоматов трехполюсных ... не бывает?
Нам изучая Вашу схему ... все "нули" и все соответствующие им шинки представлять как-бы "в уме" ... или они, действительно не предусмотрены, в схеме?


Представить "как бы в уме"
Предусмотрены в схеме.

Ух ты! Поймали!
A9R81440 4P
A9R61440 4P
A9R35440 4P
A9N21757 3P+N
A9N21765 3P+N
A9Q11340 3P
Продолжить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 6.4.2021, 11:12
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(off.open @ 5.4.2021, 15:38) *
Нам изучая Вашу схему ... все "нули" и все соответствующие им шинки представлять как-бы "в уме" ... или они, действительно не предусмотрены, в схеме?
Цитата(ALEXVEGA @ 6.4.2021, 0:46) *
Представить "как бы в уме"
Предусмотрены в схеме.
А ведь для этого, достаточно было добавить наклонную черточку (вместо трех- четыре ... вместо одной - два).
Походу тема разрастется страниц до 3 - 4 ... пока мы не придем к общему пониманию ... это когда появится гарантия, что то, что у Вас ("в уме" и "предусматривается") ... совпадет с тем, что "в уме" у всех участников форума, заглянувших в эту тему.
Цитата(off.open @ 5.4.2021, 15:38) *
А Вы знаете, что дифавтоматов трехполюсных ... не бывает?
Цитата(ALEXVEGA @ 6.4.2021, 0:46) *
Ух ты! Поймали! ...
Даже в мыслях не было ... кого-то ловить.
Цитата(ALEXVEGA @ 6.4.2021, 0:46) *
...
Продолжить?
А что Вы собираетесь продолжать ... игру в "догонялка" или "угадайка"?
Я считал, что в теме будет идти речь о электросхемах, по которорым можно будет судить о безопасности ... не только оборудования и жилья, но и о безопасности людей ...понятные электрику.
Пока что видим "ребусы" и "вставания" в позу.
-------------------------------------------------
Вот первый (для меня) "ребус".
Рассказываю, как понимаю ...
До вводного щитка у Вас имеется транзитная, пятипроводная линия и три (синие) точки подключения.
С двух (синих) точек отводятся три фазы (АВС) и нуль (N) на четырех_полюсной автомат ... но так как Вы "рассист" и не признаете полюса, размыкающие нуль - поэтому указали, что автомат 3Р.
После автомата, три фазы отправились на дифавтомат (на рис не видно, но оно тама есть),(Красная точка и черный провод - это ответвления от фаз на УЗИПы) ... а непризнанный "нуль" соединяется с транзитным проводом РЕ.

Мне кажется ни один электрик, не сможет иначе прочитать эту часть схемы ... хотя, вааще-то не красиво "за всех" говорить ... возможно я ошибаюсь.

Сообщение отредактировал off.open - 6.4.2021, 11:18
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 55%
Прикрепленное изображение
579 x 505 (41.85 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 6.4.2021, 13:51
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



Да. Спасибо!
Согласен, можно понять по разному.
Я понял, что Вы имеете ввиду: не отсутсвие каталожной позиции, а то что в принципе не может быть дифа без нуля.
Честно говоря вообще не придал значения, что схема может быть скопирована один в один. В этом случае она конечно же некорректна.
Исполнитель не задал никаких вопросов поэтому, значит все понял.
Уточню у него...
В любом случае благодарю за мнение.

Моя цель была понять использует ли кто-то переключатель фаз для ввода генератора.
Но если тема превратилась в обсуждение безопасности, то есть еще несколько интересных для меня моментов:
- использование защиты от грозы (я включил решение в схему).
- использование гибких труб ГОСТ Р МЭК 61386.1-2014 (я создал новую тему потому как сюда она совсем не вписывается) но можно обсудить и здесь.

Добавлю, это схема структурная, моя цель показать логику соединений, а не схему электрических соединений.
Это не схема электрическая принципиальная.
Некоторые моменты я показал, чуть больше чем структура.

Сообщение отредактировал ALEXVEGA - 6.4.2021, 14:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALEXVEGA
сообщение 6.4.2021, 16:24
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 7.2.2021
Пользователь №: 58189



[quote name='off.open' date='6.4.2021, 12:12' post='561463']

Рассказываю, как понимаю ...
До вводного щитка у Вас имеется транзитная, пятипроводная линия и три (синие) точки подключения.

Да согласен!
Схема ввода у меня нарисована абсолютно не правильно!
Для меня способ ввода очевиден, и я вообще упустил этот момент на схеме.
Переделаю...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 23:28
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены