Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Цифровые энергосберегающие устройства (экономайзеры) , Легальный способ экономить электроэнергию и не только

Гость_Инженер Гарик_*
сообщение 26.1.2021, 15:34
Сообщение #1





Гости






Добрый вечер, форумчане! Я в курсе, что здесь запрещено обсуждать способы кражи элеkтoрэнергии, поэтому, чтобы избежать нарушения правил, хотел бы напомнить всем об абсолютно легальном и эффективном способе экономии - Цифровых энергосберегающих устройствах (экономайзерах). Они могут сокращать энергопотребление до 50% и нормализовывать форму тока, защищая приборы и продлевая их срок службы. Поделитесь опытом использования подобных девайсов. Стоит ли мне приобретать его?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 26.1.2021, 15:51
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



И каков физический принцип экономии? Очень прошу огласить


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.1.2021, 16:03
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18008
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Лет пять как отыскал в библиотеке описание приблуды без всяких цифровых технологий.
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 83%
Прикрепленное изображение
367 x 589 (31.36 килобайт)

Плачу в 1,5 раза меньше и довольный как слон.
(А с формой тока у меня всё нормуль)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.1.2021, 17:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Инженер Гарик @ 26.1.2021, 15:34) *
Они могут
не могут
Цитата(Инженер Гарик @ 26.1.2021, 15:34) *
Стоит ли
стоит, если денег некуда девать
п.с.
но Вы обязательно купИте


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 27.1.2021, 0:26
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Извините, но тему кину в курилку. Там развлекайтесь... и про экономайзеры, и про мимы, и про ....


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Инженер Гарик_*
сообщение 30.1.2021, 20:24
Сообщение #6





Гости






Цитата(с2н5он @ 26.1.2021, 17:59) *
стоит, если денег некуда девать
п.с.
но Вы обязательно купИте

Давайте серьёзно поговорим на эту тему, приведите пожалуйста аргументы против этой технологии энергосбережения. Я не энергетик, я инженер проктировщик и моих знаний всегда не хватает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 30.1.2021, 20:43
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Что, и даже про закон сохранения энергии не слышал?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 30.1.2021, 20:44
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Инженер Гарик @ 30.1.2021, 20:24) *
Давайте серьёзно поговорим на эту тему, приведите пожалуйста аргументы против этой технологии энергосбережения.

Да, тема лоховодства шырока и глыбока.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.1.2021, 21:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Инженер Гарик @ 30.1.2021, 20:24) *
этой технологии
какой технологии?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Инженер Гарик_*
сообщение 2.2.2021, 16:19
Сообщение #10





Гости






Цитата(с2н5он @ 30.1.2021, 21:55) *
какой технологии?

Цифровой трансформации, преобразования тока в другую, более благоприятную форму. Ведь эти устройства были в моде несколько лет назад, и сейчас кое-где продаются.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 2.2.2021, 17:31
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Инженер Гарик @ 2.2.2021, 16:19) *
более благоприятную форму
для меня более благоприятная женская форма - где можно преобразовать? это же просто праздник какой то будет, 12 Вольт одна, 220 Вольт другая
Цитата(Инженер Гарик @ 2.2.2021, 16:19) *
были в моде
это тоже мода - закупаемся?
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 76%
Прикрепленное изображение
367 x 414 (35.69 килобайт)
 


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 2.2.2021, 20:40
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Инженер Гарик @ 2.2.2021, 16:19) *
преобразования тока в другую, более благоприятную форму.

Обоснуйте, какая другая форма тока благоприятна для работы стандартного асинхронного электродвигателя ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 3.2.2021, 1:40
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Инженер Гарик @ 2.2.2021, 16:19) *
Ведь эти устройства были в моде несколько лет назад, и сейчас кое-где продаются.

Ну что поделаешь, не выходит долго разводить лохов одним и тем же.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 3.2.2021, 9:52
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3172
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Ну мы же знаем, что реактивная составляющая сопротивления нагрузки приводит к увеличению потребления электроэнергии, поэтому если создать цифровое устройство с собственным накопителем энергии и быстыми ключами с цифровым управлением, которые в противофазе потребляемому электроприёмниками току, вне зависимости от его формы, а современные потребители с вариаторами, импульсными источниками, да и классические асинхронники, гадят форму тока предостаточно, докачивают или отбирают ток из сети поддерживая ток в сети чётко синусоидальной формы и строго в фазе с напряжением. Задача вполне посильная для современных скоростных контроллеров и ключей. Главное, чтоб не было постоянной составляющей в потребляемом токе, ведь тогда не будет баланса энергии в накопителе энергии, который придётся дополнительно компенсировать.
Уже давно существуют гибридные инверторы альтернативной энергетики, способные синхронизироваться с основной питающей сетью и при излишках энергии докачивать её в сеть, т.е. отдавать энергию в сеть, либо докачивать энергию в домовую сеть при нагрузках превышающих уставку вводного автомата. Здесь задача будет аналогичная.
Конечно "нормализовывать форму тока, защищая приборы и продлевая их срок службы", как заявил автор темы, врят ли получится, это не более чем подсмотренный рекламный слоган для людей, далёких от электричества, приборы сами и являются нелинейными нагрузками и именно они и искажают форму потребляемого тока, для чего стандартами и предусмотрены фильтры на входе источников питания "приборов".
Получается принцип аналогичный активной защите от акустического шума, когда шумоподавление происходит за счёт создания противоволны к источнику шума, или индивидуально к уху человека, что уже давно реализовано в мобильных телефонах, наушниках, HandFree.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2021, 10:12
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.2.2021, 9:52) *
приводит к увеличению потребления электроэнергии
каким образом? потери это не потребление
Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.2.2021, 9:52) *
докачивают
докачать без отбора?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 3.2.2021, 11:16
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3172
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(с2н5он @ 3.2.2021, 10:12) *
каким образом? потери это не потребление докачать без отбора?

Ну конечно, речь о показаниях счётчика. И не только.

Цитата(с2н5он @ 3.2.2021, 10:12) *
докачать без отбора?

Ну как же без отбора? В одном месте, где много, отбираем и заряжаем, в следующий момент когда упало ниже расчётной синусоиды отдаём. Пока нет постоянной составляющей тока (где-то однополупериодный самопал) интеграл тока за период равен нулю, поэтому задача взять ток при одном угле фазы тока и отдать в другом месте этого же периода, потери естественно будут. Но если инверторы умудряются отдать до 98% того, чего взяли, почему бы и нет?

Всегда интересовало, приборы учета ток за полупериод сглаживают или интегрируют? Ведь разница в показаниях должна быть существенная. Что насчитает счётчик если от тока потребления останется одна ШИМ-борода от какого-нибудь инверторного прибора.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2021, 11:51
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.2.2021, 11:16) *
Ну конечно, речь о показаниях счётчика.
а кто за реактивку платит? сомневаюсь что эти организации захотят подобные "экономайзеры"


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 3.2.2021, 13:43
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3172
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



с2н5он, вы хотите сказать, что если автоматикой конденсаторной батареи поддерживать в сети косинус фи близким к единице, больше платить придётся?

Да и речь в теме, скорее всего, о энерговооружённых частниках-физиках.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.2.2021, 13:54
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я хочу сказать, что физики за реактивку не платят, им все равно что там компенсируется и нормализуется, а организациям эти майзеры не нужны


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чукча
сообщение 3.2.2021, 22:01
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1380
Регистрация: 27.2.2006
Из: село Самбек
Пользователь №: 4940



Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.2.2021, 9:52) *
Ну мы же знаем, что реактивная составляющая сопротивления нагрузки приводит к увеличению потребления электроэнергии

"Мы" - это кто?


Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.2.2021, 9:52) *
если создать цифровое устройство с собственным накопителем энергии и быстыми ключами с цифровым управлением, которые в противофазе потребляемому электроприёмниками току, вне зависимости от его формы, а современные потребители с вариаторами, импульсными источниками, да и классические асинхронники, гадят форму тока предостаточно, докачивают или отбирают ток из сети поддерживая ток в сети чётко синусоидальной формы и строго в фазе с напряжением. Задача вполне посильная для современных скоростных контроллеров и ключей.

А причом здесь модное слово "цифровые"? Такие устройства существуют, называются корректор коэффициента мощности (PFC), и это сугубо аналоговые устройства, "цыфровизацыя" в них касается только вспомогательных функций, ну например возможности закачивать мелодии через блютуз.


--------------------
энге елдыбабай!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 17:49
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены