Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Гость_Diletant12345_*_*
сообщение 26.1.2021, 8:08
Сообщение #1





Гости






Добрый день. Вопрос о применении ОПН в КЛ и ВЛ. Про ВЛ понятно, ПУЭ 2.4.46, 4.2.133...4.2.159. Тут всё подробно изложено, но это всё про ВЛ и грозовые перенапряжения. А что с кл, проложенными в земле? Есть в ПУЭ или в других нормативных документах информация о защите от перенапряжений (грозовых, коммутационных, аварийных) таких линий? В каких случаях КЛ в земле нужно защищать ОПН, а в каких можно не защищать? Спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.1.2021, 9:49
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Какие молнии под землей?
"Перенапряжение" смотря что Вы имеете в виду ... если типа "обрыв общего нуля", то защита как и при ВЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 26.1.2021, 13:24
Сообщение #3





Гости






Цитата(off.open @ 26.1.2021, 9:49) *
Какие молнии под землей?

Вы не знали? Подземные кабели(силовые и связные) выходят из строя от молний. Такое бывает нередко.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
off.open
сообщение 26.1.2021, 17:49
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1880
Регистрация: 2.11.2016
Пользователь №: 50389



Цитата(просто интересно @ 26.1.2021, 13:24) *
Вы не знали? Подземные кабели(силовые и связные) выходят из строя от молний. Такое бывает нередко.
Ну коли Вы в курсе этого ... помогите автору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 26.1.2021, 20:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2340
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Diletant12345_* @ 26.1.2021, 8:08) *
Есть в ПУЭ или в других нормативных документах информация о защите от перенапряжений

Открываете "Правила......" а там прописано "Повышение надежности работы оборудования..."

Цитата(просто интересно @ 26.1.2021, 13:24) *
Вы не знали? Подземные кабели(силовые и связные) выходят из строя от молний.

И не только кабели, у меня от всплесков напряжения при аварийных ситуациях в сети КЛ 6кВ, на РП сгорали ячейки КСО - 272.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2021, 23:11
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



В кабеле могут быть коммутационные перенапряжения, а остальные от несовершенства построения защиты в питающих ВЛ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Diletant12345_*_*
сообщение 27.1.2021, 8:01
Сообщение #7





Гости






Вот нашёл интересную работу по защите от перенапряжений. Может, кому-нибудь будет любопытно. Оставлю здесь ссылку. На этом сайте много чего интересного. mvdm.ru/wp-content/uploads/2015/04/Dmitriev1opn.pdf
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 10:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 26.1.2021, 23:11) *
В кабеле могут быть коммутационные перенапряжения, а остальные от несовершенства построения защиты в питающих ВЛ.
При попадании в землю непосредственно над кабелем перенапряжения исключены ?
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 65%
Прикрепленное изображение
282 x 271 (23.95 килобайт)

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 10:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



думаете изоляцию пробьет?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 10:57
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Почему нет ? почти прямое попадание.
Кстати, ввод в здание м.б. и по наружной стене выполнен. А КЛ может находиться на эстакаде..
Хотя я вопрос задал о перенапряжении, которое может вызвать и непрямой удар молнии. Его вполне хватает для повреждения чувствительного оборудования - оргтехники, систем связи и обеспечения безопасности.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 11:00
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



речь как полагаю не о связи и прочем, а об силовых кабелях - сомневаюсь, что пробьёт слой земли, изоляцию КЛ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 11:38
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 11:00) *
.. сомневаюсь, что пробьёт слой земли, изоляцию КЛ
Что такое 0,7м почвы в сравнении с километрами по воздуху ? Ни о чём.


Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 11:00) *
.. сомневаюсь, что пробьёт .. изоляцию КЛ
Вики: "Сила тока в разряде молнии на Земле достигает 10—500 тысяч ампер, напряжение — от десятков миллионов до миллиарда вольт." Сравнимо с испытательным напряжением ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 12:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 27.1.2021, 11:38) *
Сравнимо с испытательным напряжением ?
испытываете через землю?
Цитата(Олега @ 27.1.2021, 11:38) *
Вики:
дочитайте
опять же сомневаюсь, что стримеры в земле возникнут


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 13:01
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 12:22) *
испытываете через землю?
Да, даже через землю. Для молнии земля проводник, хоть и хреновенький )) На расстоянии 0,7-1 м от точки входа молнии в землю напряженность грунта (обратно пропорциональная квадрату радиуса полусферы) будет всяко выше 500000В/м (при напряженности на поверхности 8-10 млн В/м)

Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 12:22) *
опять же сомневаюсь, что стримеры в земле возникнут
Пока сомневаетесь разряд молнии прожигает и землю и камни..

Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 12:22) *
дочитайте
Что мне нужно дочитать ?

Сообщение отредактировал Олега - 27.1.2021, 13:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 14:48
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



чего же тогда КЛ массово не выходят из строя?
Цитата(Олега @ 27.1.2021, 13:01) *
Пока сомневаетесь разряд молнии прожигает и землю и камни..
озвучьте глубину прожигания


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 15:42
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 14:48) *
чего же тогда КЛ массово не выходят из строя?
В каком сообщении шла речь о массовке ? ))
Какую площадь занимают кабели (в проекции) в процентном соотношении с площадью Земли ? А от точности попадания очень сильно зависит напряжённость, в 10 метрах уже порядка 5000 В/м.

Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 14:48) *
озвучьте глубину прожигания
А я измерением на фотках не занимался. )


Смотрите картинки на тему "фульгурит".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 20:33
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну тогда пост 6 на 99,9(9)% правилен и ситуация в посте 8 ничтожно мала


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.1.2021, 21:45
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 20:33) *
ну тогда пост 6 на 99,9(9)% правилен и ситуация в посте 8 ничтожно мала
Вас кидает в крайности, да ещё с такой точностью, можно подумать считали хоть раз )))
В каждый частный домик несколько раз в год молния прилетает ? Пусть домик 5х6 м2, кабель к нему 150 м. В каком случае вероятность попадалова выше ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 27.1.2021, 23:59
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



никакая

соответственно
Цитата(gomed12 @ 26.1.2021, 23:11) *
В кабеле могут быть коммутационные перенапряжения, а остальные от несовершенства построения защиты в питающих ВЛ.



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.1.2021, 0:08
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 23:59) *
никакая
Как определили ?


Цитата(с2н5он @ 27.1.2021, 23:59) *
соответственно
Цитата
В кабеле могут быть коммутационные перенапряжения, а остальные от несовершенства построения защиты в питающих ВЛ.

Хорошо, скажите тогда (после ответа на первый вопрос о вероятностях) в цепи питания оговариваемого домика какова вероятность коммутационного перенапряжения ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 13:27
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены