![]() Срок службы А3161 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Срок службы А3161 |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Цитата(Rezo @ 26.1.2021, 22:09) * Стоят потому, что нет реконструкции с изменением утверждённой схемы, а не пройдут по ВТХ, тем более, что ЭМ отсечки там нет вовсе (кроме болгарского исполнения этих же АВ).
По современным меркам эти АВ не пройдут прогрузку По каким параметрам ? и почему тогда до сих пор стоят ? -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. ЭМ отсечки там нет вовсе (кроме болгарского исполнения этих же АВ). Разве ЛЕША сказал, что у него АЕ1031-2ХХХ ?.. утверждённой схемы, а не пройдут по ВТХ.. В чем и вопрос - до сегодняшнего дня, согласно утвержденным схемам, ведь проходили ! ВТХ остались прежними.., что произошло ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Автоматы не имеют срока службы.
Эти автоматы, если не ошибаюсь, расчитаны на 16000 включений и отключений. Если будете включать и выключать 40 раз в сутки, через год ресурс кончится. Если 4 раза в сутки, ресурс кончится через 10 лет. срабатывание защиты при КЗ, сокращает срок службы в зависимости от тяжести условий КЗ. Автоматы АВВ - кажется 20000 вкл-откл. На стенде для проверки автоматов, автомат можно убить и за 2 и за 1 час, если конечно стенд не задымится раньше! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Разве ЛЕША сказал, что у него АЕ1031-2ХХХ ? А разве нет?Цитата(ЛЕША) ....какой срок службы у "автомата" А3161, АЕ1031. Понятно, что вопрос в целом об ширпотребовских АВ старого образца. Цитата(Олега) ВТХ остались прежними.., что произошло ? Произошло то, что нормативки как бы сместились на оглядку Европы, при древних ВТХ, которые со временем вряд ли стали лучше (скорее напротив).Ну и если даже посмотреть и сравнить кратность тока тепловой уставки. Не говоря уже если прогрузить и посмотреть практически - разница будет существенной, проверьте. Потому и высказал свою рекомендацию об их применении в многоступенчатой защиты - общая последовательность селективности радует! Сообщение отредактировал Rezo - 27.1.2021, 16:03 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
А разве нет? Конечно нет. У ЛЕШИ возможно стоят ае1031_1ХХХ.Произошло то, что нормативки как бы сместились на оглядку Европы, при древних ВТХ, которые со временем вряд ли стали лучше (скорее напротив). Что в нормативах для действующих ЭУ сместилось-то ?Ну и если даже посмотреть и сравнить кратность тока тепловой уставки. Зачем ВТХ быть лучше, если они удовлетворяли на момент установки ? Со временем трансформатор уже недодает чего-то, иль металл с биметаллической пластины испаряется ? Если будете включать и выключать 40 раз в сутки, через год ресурс кончится. Если написано, чта АВ - для нечастых включений и отключений, то это как ? ))Если 4 раза в сутки, ресурс кончится через 10 лет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2344 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
Если написано, чта АВ - для нечастых включений и отключений, то это как ? )) 16 000 вкл-откл, это примерные данные для такого типа автоматов из справочника. При каких условиях осуществляют вкл-откл, там не сказано, возможно, в течении 50 лет. Главное, что срок эксплуатации зависит от интенсивности использования и условий эксплуатации. И если автомат удовлетворят требованиям защиты данной линии, не заржавел, не сломан, можно его заменить, а можно и не менять. Ошибаетесь. Дополнительно: У этой серии АВ, гарантийный срок 2 года. Гарантийный срок и срок эксплуатации, это вообще-то две разные вещи. Вы предлагаете все автоматы менять каждые два года? Сообщение отредактировал sasha4312 - 27.1.2021, 17:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9282 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
ААА!!! Позор мне. Менагер из той фирмы запудрил мне мозги и я забыл спросить бумажку.
ЛЕША, в профиле есть телефон, завтра с 8 до 14 по Москве напиши мне на него в Ватсапп или телегу. Я менагера того попрошу сфотографировать паспорт -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2344 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
Гарантийный срок и срок эксплуатации, это вообще-то две разные вещи. Там написано русским языком: ДОПОЛНИТЕЛЬНО Эти автоматы, если не ошибаюсь, расчитаны на 16000 включений и отключений. Прежде, чем делать замечания другим, посмотрите на свою ошибку в 400% и грамматические ошибки. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7629 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Из технического описания:
Для нормального функционирования А 3161 необходимо следить лишь за толщиной слоя металлокерамики и степенью провала контактов. Когда слой или провал контакта станет меньше 0,5 миллиметра, автомат становится не пригоден для дальнейшей эксплуатации -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Интересное "лишь", а если что-то отвалилось и бренчит в корпусе, если корпус треснул, если рычажок управления отломился, нутро задымило... это все нормально ? Пригоден ?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) Зачем ВТХ быть лучше, если они удовлетворяли на момент установки ? Вот именно - на момент установки.Будущая жена на момент росписи (установки) то же удовлетворяет своим "ВТХ", но со временем параметры её "ВТХ" значительно меняются, что вполне естественно. Меняются требования, меняются возможности и то, что устраивали АВ только с тепловым расцепителем, в настоящее время уже не устраивает и требуется ещё и наличие эл.магнитного расцепителя, УЗО (о котором на момент установки АВ типа АЕ-хххх и не слыхивали). Или в "каменном веке" останемся? Ну нет смысла "лить воду" по этому вопросу - всем всё понятно..... ![]() Сообщение отредактировал Rezo - 28.1.2021, 0:06 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Или в "каменном веке" останемся? Конечно нет смысла. До кап.ремонта (реконструкции) электроустановка может оставаться в первозданном виде. Как бы не тяготели мы к прогрессивному. Нет обязалова установить именно модульники или УЗО. Если я не прав, покажите норматив требующий замены.Ну нет смысла "лить воду" Пример со старением организма не убедителен. А или АЕ возможно никто ни разу не трогал, пыль смахнуть и только. ) Покажите статистику по изменению ВТХ с годами ? Мне не попадалась.. ![]() ае1031-1ххх - с комбинированным расцепителем (на всякий). Сообщение отредактировал Олега - 28.1.2021, 0:44 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Олега) До кап.ремонта (реконструкции) электроустановка может оставаться в первозданном виде. Как бы не тяготели мы к прогрессивному. Если я не прав, покажите норматив требующий замены. Не буду Вам показыватьь никакой норматив, т.к. в своём сообщении #21 говорил собственно о том же. Цитата(Олега) Нет обязалова установить именно модульники или УЗО. Да - лишь бы автомат защиты обеспечивал требованиям нормативок уже на данный момент времени.Цитата(Олега) Покажите статистику по изменению ВТХ с годами ? Мне не попадалась.. И не попадётся, поскольку не нужно это, т.к. годность АВ (ВТК) проверяется лабораторией эжегодно.
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 ![]() |
ГОСТ Р 50030.1-2007 (МЭК 60947-1:2004) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 1.
7.2.4.2 Работоспособность Испытания на работоспособность аппарата предназначены для проверки его способности включать, проводить и отключать без отказа токи, проходящие по его главной цепи в условиях, соответствующих установленной категории применения, где применимо. Особые требования и условия испытания должны быть оговорены в стандарте на аппарат конкретного вида и могут касаться работоспособности аппарата: - при отсутствии нагрузки, испытываемой в условиях, когда в цепь управления ток поступает, а в главную цепь - не поступает для доказательства того, что аппарат соответствует требованиям к срабатыванию при верхнем и нижнем предельных питающих напряжениях и/или при давлении или напряжении и давлении, установленных для цепи управления во время замыкания и размыкания; - при прохождении тока, если аппарат должен включать и отключать установленный ток, где нужно, соответственно его категории применения при числе срабатываний, указанном в стандарте на аппарат конкретного вида. Проверку на работоспособность в обесточенном состоянии и при прохождении тока можно совмещать в одном цикле испытаний, если это предусмотрено в стандарте на аппарат конкретного вида. ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 2. Автоматические выключатели 7.2.4.2 Работоспособность в условиях эксплуатации По 7.2.4.2 ГОСТ Р 50030.1 со следующими дополнениями: Выключатель должен удовлетворять требованиям таблицы 8 при испытаниях на работоспособность: Таблица 8 - Число циклов оперирования Номинальный ток, А Число циклов, в час Число циклов оперирования Без тока С током Общее до 100 120 8500 1500 10000 Более полную информацию смотрите в самих ГОСТах. Табличка не захотела копироваться, смялась вся, смотрите ГОСТ. Ни о каких конкретных сроках службы автоматов в ГОСТах ничего нет. Общее число циклов вкл-выкл, которые должен выдержать автомат, смотри таблицу, должно быть не менее 10000. Производители обещают для такого типа автомата, по справочнику, порядка 16000, для АВВ - 20000. Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.1.2021, 9:14 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Да - лишь бы автомат защиты обеспечивал требованиям нормативок уже на данный момент времени. "На данный момент"- это на сегодня ? Или все же на момент ввода в эксплуатацию ? Не менее 15 лет, на Вашей картинке! Картинка моя, на ней фрагмент документа от ИЕК, которому противоречит ваше утверждение об отсутствии установленных сроков.А при интенсивном использовании? Будете ждать 15 лет? Даже если он совсем развалится? Что-то вы придумываете. Срок службы - не обязалово использовать.Ни о каких конкретных сроках службы автоматов в ГОСТах ничего нет. Вы чего, собрались все ГОСТы в развернутом виде представить ? ![]() То, что вы не нашли в трех ГОСТах, не означает отсутствие в других. Сроки могут быть установлены и в других документах. Вы же видите, на примере ИЕК, что они реально прописаны. ГОСТ Р 50345-2010 "Гарантийные сроки должны быть установлены в стандартах и технических условиях на выключатели конкретных видов." В ТУ смотрели ? Тока не надо их перепечатывать в полном объеме.. ![]() Более полную информацию смотрите в самих ГОСТах. Особенно в ГОСТ Р 50030.1-2007, не действующем.. ![]() Сообщение отредактировал Олега - 28.1.2021, 10:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18126 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
общий срок службы (overall lifetime): Срок службы аппарата, который не должен быть превышен с целью достижения расчетной частоты отказов за счет случайных отказов
Примечания 1 Общий срок службы включает в себя также периоды неиспользования, например хранение. Общий срок службы исчисляется годами. 2 Согласно МЭК 62061 [8] он обозначается Т1, согласно ГОСТ Р ИСО 13849 - ТМ |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.9.2025, 5:59 |
|
![]() |