Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
stydent64
сообщение 13.11.2020, 0:07
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Задали мне вопрос ребятишки из строительной компании:
Есть в наличии КЛ, четыре нитки 4*120, каждая нитка - отдельная фаза. решили перестраховаться, подключили в параллель СИП 4 * 120. Сфазировали, прозвонили. Подали нагрузку = через полтора часа СИП не просто расплавился - СГОРЕЛ, конечно же с КЗ.
Спрашивают - А почему собственно?
У меня есть свои мысли, но я ж эксплутационщик, по теории должнО работать, на практике - ШИШ.
Хочу услышать, прочитать, версии, возможно, более продвинутых!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2020, 0:16
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 0:07) *
А почему собственно?
сами ответили
Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 0:07) *
конечно же с КЗ.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 13.11.2020, 8:57
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Если подключать неодинаковые линии, например разной длинны, то распределении нагрузки будет не равномерно. Больше будет нагружена более короткая линия. Сопротивление паралельных линий должны быть равны или очень близки. После пуска нужно было провести замер нагрузки и сделать выводы, а не ждать пока сгорит кабель.

Сообщение отредактировал rosck - 13.11.2020, 8:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 13.11.2020, 9:59
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



с2н5он - спасибо, уважаемый icon_biggrin.gif Но хотелось увидеть мысли, рассуждения или точную формулировку (хотя бы на словах, без формул), а не подначку...
rosck - моя вина, линии по длине одинаковы, ну может СИП на 10-20 метров длиннее, но при линии почти в полКм - это погрешность.

Сообщение отредактировал stydent64 - 13.11.2020, 10:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2020, 10:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну Вы пишете же что было КЗ или всё-таки не было?
Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 9:59) *
на 10-20 метров длиннее
а тут подробнее - почему? также место присоединения одно и тоже КЛ и СИП?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.11.2020, 11:06
Сообщение #6





Гости






Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 9:59) *
... Но хотелось увидеть мысли, рассуждения или точную формулировку (хотя бы на словах, без формул), ...

А как Вы думаете, активное сопротивление (как и индуктивное) КЛ и СИП будет одинаковым? Материал-то жил несколько разный. Это одно, второе, сечение одной фазы КЛ - 480 мм2, а сечение одной фазы СИП - 120 мм2. Плюсом к этому разные условия охлаждения. Мне кажется тут где-то надо копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 13.11.2020, 15:32
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 1:07) *
Задали мне вопрос ребятишки из строительной компании:
Есть в наличии КЛ, четыре нитки 4*120, каждая нитка - отдельная фаза...

марку кабеля назовите!


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 13.11.2020, 16:50
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 10:59) *
с2н5он - спасибо, уважаемый icon_biggrin.gif Но хотелось увидеть мысли, рассуждения или точную формулировку (хотя бы на словах, без формул), а не подначку...

Кабельная линия подключения таким образом будет иметь индуктивное сопротивление гораздо большее чем у СИПа. Может в этом причина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 13.11.2020, 19:29
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(stydent64 @ 13.11.2020, 0:07) *
Есть в наличии КЛ, четыре нитки 4*120, каждая нитка - отдельная фаза.

Проблема в этом, выделено жирным. Рисуйте схему подключения.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stydent64
сообщение 15.11.2020, 21:49
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Из: Краснодар
Пользователь №: 5415



Всё, что ПОКА знаю - кабель АВБбШВ 4*120 СИП 4*120 - его длина чуть больше из-за подъёмов -спусков на опоры. Расплавился и сгорел практически сразу после подачи нагрузки. В следствии чего и было КЗ
Схему попрошу. Тоже склоняюсь к мысли, что из-за индуктивного сопротивления - ведь получается в параллель лежат 4 нитки. Нулевой можно пренебречь, предположив отсутствие перекоса. А если перекос был - картина ещё симпатичнее...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 15.11.2020, 22:08
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7582
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Почитайте этот труд http://www.news.elteh.ru/arh/2011/67/06.php, о транспозиции кабелей, экранов и жил для одноцепных и двухцепных линий.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 15.11.2020, 22:37
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Ставлю на точку зрения о перетоках в кольце, но да, схему бы глянуть


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.11.2020, 0:30
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(stydent64 @ 15.11.2020, 21:49) *
подачи нагрузки.
озвучьте величину
ну и не исключён плохой контакт


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 16.11.2020, 13:13
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



ВЛ с КЛ параллельно никогда не соединяли, и если бы спросили, не задумываясь сказал бы что можно и ничего не помешает при правильном соединении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lakerr
сообщение 18.11.2020, 18:39
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 18.11.2020
Пользователь №: 57887



Цитата(stydent64 @ 12.11.2020, 23:07) *
Задали мне вопрос ребятишки из строительной компании:
Есть в наличии КЛ, четыре нитки 4*120, каждая нитка - отдельная фаза. решили перестраховаться, подключили в параллель СИП 4 * 120. Сфазировали, прозвонили. Подали нагрузку = через полтора часа СИП не просто расплавился - СГОРЕЛ, конечно же с КЗ.
Спрашивают - А почему собственно?
У меня есть свои мысли, но я ж эксплутационщик, по теории должнО работать, на практике - ШИШ.
Хочу услышать, прочитать, версии, возможно, более продвинутых!

Ну во первых вспомним закон наименьшего сопротивления! Ток течет там где сопротивление меньше( работа заземления и тд тп) По конструктивным особенностям сопротивление у СИПа что активное немного меньше чем у КЛ не говоря уже о реактивном! Соответсвенно судя по тому что вы боялись пустить нагрузку только по КЛ у вас нагрузка превышала допустимую для КЛ, вы решили включить ВЛ в паралель по итогу большая часть нагрузки пошла по ВЛ при том что у СИПа изоляция хуже и пробить его легче + погодные условия а также СИПы не всегда соответсвуют заявленным характеристикам!
По итогу у вас ток пошел не по КЛ а по СИПу который при сходных характеристиках с КЛ хуже ее оказался и не выдержал!
Я вам даже больше скажу у нас на Украине в 2000 годах спалили 2км ВЛ 220 КВ новой когда также не рассчитали сопротивления и решили с одной точки запаралелить 2 ВЛ 220кв у одной 200+км длины у другой 50 км вот от этих 50км 2км просто отгорело поплавилось и пшыкнуло минут так за 15-20 при этом диспетчера еще голову себе ломали что такое с нагрузкой
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.11.2020, 19:08
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



это о чём щас было?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 18.11.2020, 21:57
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(с2н5он @ 18.11.2020, 19:08) *
это о чём щас было?

Об арифметике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 19.11.2020, 0:24
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23108
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не знал, что у 1х120 сопротивление меньше чем у 4х120


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.11.2020, 15:20
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11113
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Lakerr @ 18.11.2020, 17:39) *
По итогу у вас ток пошел не по КЛ а по СИПу который при сходных характеристиках с КЛ хуже ее оказался и не выдержал!

О как! icon_eek.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 19.11.2020, 16:34
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(с2н5он @ 19.11.2020, 0:24) *
не знал, что у 1х120 сопротивление меньше чем у 4х120

то, что для одного очевидно, для другого - невероятно..


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 4:56
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены