Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

КЗ в АВР на два ввода , Нужно мнение эксперта

Mechanik
сообщение 17.10.2020, 15:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Два независимых ввода питают источник(кабель 3х2,5, метров 40). Прозвонка показала, произошло КЗ фазы на корпус(где то на протяжении кабеля), все концы скинуты коротит где то капитально на заземляющую шину.
Вопрос, почему при включении одного ввода, фазная жила греется и автомат источника отключается (срабатывает тепловая защита) а при работе на другом вводе всё работает в штатном режиме(жила не греется, автомат работает)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 15:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



греется где идет потребителю? коротит там же? яснее и лучше схематично


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 15:30
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Всё пррсто. Греется сразу после автомата, на другом конце кабеля все жилы отсоединены и изолированы(нагрузки нет), в первом случае(ввод#1). Во втором случае(ввод#2) всё работает в штатном режиме с нагрузкой и без неё(КЗ в этом случае тоже звонится).
В АВР приходит два независимых ввода, на каждом из которых три фазы по 127В. Источник питается от двух фаз по 127В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.10.2020, 15:35
Сообщение #4





Гости






Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 15:07) *
...

Цитата
Два независимых ввода питают ...

Так вот, эти два кабеля и есть источник (питания), а то, что они питают - потребитель! Дальше у Вас "непереводимая игра слов" ... Объясните по-человечески.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.10.2020, 15:44
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17870
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 15:30) *
Всё пррсто.
Просто будет если нарисуете. Источник питает, а не его питают.

Цитата(Гость сочувствующий @ 17.10.2020, 15:35) *
Так вот, эти два кабеля и есть источник (питания),..
Точно ? кабели - ИП ?


Сообщение отредактировал Олега - 17.10.2020, 15:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 15:52
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



По человечески. Есть АВР с двумя источниками питания, на каждом источнике три фазы по 127в (ввод1 и ввод2).
Есть нагрузка(потребитель), он запитан от двух фаз(127+127).
Кабель, который питает потребитель имеет КЗ на шину заземления(одна из трёх жил коротит на корпус АВР и потребителя).
Описываю ситуацию.
На вводе#2, всё работает исправно, жила которая коротит на корпус не греется, автомат не уходит в защиту на протяжении длительного времени (2 суток).
На ввод#1, тот же кабель через 5-10 секунд уходит в защиту(причина перегрев жилы которая коротит на корпус). Уходит в защиту даже при условии что потребитель отсоединен, все три жилы кабеля заизолированы.
Автоматика АВР исправна, на данный момент все исправлено(КЗ больше нет) оба ввода работают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 16:05
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



если
Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 15:52) *
Кабель, который питает потребитель имеет КЗ на шину заземления(одна из трёх жил коротит на корпус АВР и потребителя).
то не может
Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 15:52) *
На вводе#2, всё работает исправно
разве что он отсоединен от АВР


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 16:33
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Я тоже не верю в чудеса. Но факт остаётся фактом.

Замеры напряжения для информации.
Ввод 1,2:
АВ, ВС, СА ~ 220;
А,В,С+(зануление+земля) ~ 127;
КЗ на А+(земля) на выходе из АВР.

Вот сами голову ломали, вопрос пока подвешен.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 17.10.2020, 17:31
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3262
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 15:07) *
Прозвонка показала, произошло КЗ фазы на корпус(где то на протяжении к

прозвонка не покажет. Прозвонка показывает низкое сопротивление .
Это может быть сигнальные лампы , обогрев , реле контроля напряжения . цепи управления
нужны схема и фото .пояснения где что отключали , где мерили

давайте все сначала
на стороне потребителя отсоединены два кабеля . три фазы n и PE - Все нормально ?


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 17:36
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



фазы вроде две

Mechanik , нарисуйте что там у Вас


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 17.10.2020, 17:57
Сообщение #11





Гости






А что это за система электроснабжения такая экзотическая: 3x127? Метрополитен, что ли? А вдруг там заземлена не нейтраль, а одна из фаз? И на одном из вводов фазировка нарушена. А выход сделан с заземлением одного из проводов 220?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 17.10.2020, 18:07
Сообщение #12





Гости






Цитата(Олега @ 17.10.2020, 15:44) *
...
Точно ? кабели - ИП ?

Ну, по отношению к АВР-у, думаю можно так назвать. Не перечислять же все подстанции до генератора электростанции ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 18:34
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Цитата(с2н5он @ 17.10.2020, 17:36) *
фазы вроде две

Mechanik , нарисуйте что там у Вас

Здесь максимум 1мб загрузки фото. Какие варианты есть во что конвертировать jpg?

Цитата(ZavGar @ 17.10.2020, 17:57) *
А что это за система электроснабжения такая экзотическая: 3x127? Метрополитен, что ли? А вдруг там заземлена не нейтраль, а одна из фаз? И на одном из вводов фазировка нарушена. А выход сделан с заземлением одного из проводов 220?

Сараи. Запитаны от производства.

Цитата(ZavGar @ 17.10.2020, 17:57) *
А вдруг там заземлена не нейтраль, а одна из фаз? И на одном из вводов фазировка нарушена.

Фазировка не нарушена.

Цитата(ZavGar @ 17.10.2020, 17:57) *
А выход сделан с заземлением одного из проводов 220?

Приходить два ввода(два трехполюсных автомата), далее два магнитных пускателя с реле контроля фаз. На выходе получаем три фазы по 127В. Ещё шина заземления отлельно.
Берем двухполюсной автомат и кидаем на него две фазы, получаем 220, третья жила в кабеле используется больше как зануление т.к. есть шина заземления.
Так вот на стороне потребителя мы скидываем или не скидываем все три жили(эффект один). КЗ с шиной заземления.


Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 18:22) *
Так вот на стороне потребителя мы скидываем или не скидываем все три жили(эффект один). КЗ с шиной заземления.

При этом когда включаем второй ввод, всё гуд. А на первом вводе греет жилу, и выключает двухполюсник.

Цитата(ZavGar @ 17.10.2020, 17:57) *
И на одном из вводов фазировка нарушена.


Фазировку проверяли конечно кустарным методом, без специального прибора.
Напряжение между жилами А1А2, В1В2, С1С2 не более 5-10 вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 19:13
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Mechanik @ 17.10.2020, 18:34) *
Здесь максимум 1мб загрузки фото.

залейте, сюда ссылку


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 19:20
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Цитата(с2н5он @ 17.10.2020, 19:13) *
залейте, сюда ссылку

Блокирует ссыоку icon_mad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 20:21
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



без шттп


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mechanik
сообщение 17.10.2020, 21:29
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 17.10.2020
Пользователь №: 57764



Подскажите куда выложить если не открывается...[/quote]

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 17.10.2020, 21:52
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



где меряли, где КЗ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 17.10.2020, 22:00
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Предположу, что на одном источнике нейтраль заземлена, на другом нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 17.10.2020, 22:42
Сообщение #20





Гости






Такая идея: есть два контактора, при включении одного всё работает правильно, при включении другого - проблема. А вдруг первый НЕДОвыключился? И при включении первого, таким образом, его недовыключенность не играет роли, так как второй в это время выключен, а вот при включении второго, хотя он и исправен, какое-то нежелательное соединение через неисправный первый создаёт такой эффект.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 22:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены