Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Генератор. Подключение

939199
сообщение 22.6.2020, 20:01
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



Добрый день. Хочу подключить генератор к дому. Поставить abb рубильник, поменять вводной автомат на двухполюсный+проставить дополнительный двухполюсный автомат на ввод генератора. Вопрос по PE проводам. Может перемычку разделяющую PEN тоже пустить через abb рубильник, Боюсь при переключении на генератор система TNCS может устроить какую-нибудь засаду.
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.6.2020, 21:04
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Так PE или PEN?
Ни PE ни PEN через автомат незя.
Можно L и N.
PEN подключаете на главную заземляющую шину.
Эта шина, также должна быть, подключена к заземляющему устройству.
Далее раздаете PE проводники по своим нагрузкам и сюда же подключаете корпус генератора.
Потом с этой же шины берете N проводник и с вводного автомата L и заводите на вход 1 рубильника. С выхода генератора берете два любых выхода кроме корпуса и подключаете на вход 2 рубильника.
С выхода рубильника раздаете нагрузку.
Двух полюсный автомат на ввод можно поставить в том случае, если у Вас разделение PEN проводника на PE и N выполнено до этого автомата.
Это по правилам.
При подключении генератора, достаточно коммутировать только фазу.

Сообщение отредактировал rosck - 22.6.2020, 21:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
939199
сообщение 22.6.2020, 21:41
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



Спасибо. Вопрос. Вы пишите, гзш должна быть подключена к заземляющему устройству. это дополнительно отдельно делать заземление?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.6.2020, 21:59
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Вы пишете у Вас TN C S.
Отсюда не видно как смонтировано. У Вас уже есть контур заземления, куда он подключен и как подключен вводной кабель сейчас?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
939199
сообщение 22.6.2020, 22:35
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



От столба 2 провода в дом(фаза и pen). В щитке фаза на однополюсный автомат-счетчик-узо 25а-дальше на нагрузку через 2 узо по 40а и 6 автоматов. РЕn приходит на шину, дальше расходится на шину с PE и на N, с PE на розетки. С шины N на счетчик-узо 25-на 2 шины- потребителям. Как-то так, мне кажется
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 22.6.2020, 23:10
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



А заземление где?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
939199
сообщение 22.6.2020, 23:14
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



А больше ни где заземления нету. Только на столбах
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.6.2020, 8:32
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Тогда нужно сделать.

Цитата(939199 @ 22.6.2020, 22:35) *
РЕn приходит на шину, дальше расходится на шину с PE и на N, с PE на розетки.

В этом месте должно быть подключено ваше местное заземление.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.6.2020, 8:58
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3244
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(rosck @ 22.6.2020, 21:04) *
При подключении генератора, достаточно коммутировать только фазу.

Не правильно. Коммутировать необходимо все рабочие проводники, т.е. и фазу и ноль. И не факт, что у генератора есть нейтраль, соединённая с корпусом, возможно выход - два равноценных линейных проводника, с возможностью соединения перемычкой с корпусом одного из них. Надо смотреть паспорт на генератор.
Защитное заземление должно быть общим для всех источников, в данном случае двух, генератора и ВЛ.

И почему АВВ рубильник? Достаточно много других вариантов коммутации вводов по схеме 1-0-2, и кулачковые переключатели в корпусах и без и модульные переключатели на ДИН-рейку.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 23.6.2020, 9:02
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
Поставить abb рубильник, поменять вводной автомат на двухполюсный+проставить дополнительный двухполюсный автомат на ввод генератора
И куда вы всё это будете ставить?
Цитата
двухполюсный автомат на ввод генератора
Зачем?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.6.2020, 9:37
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.6.2020, 9:58) *
Не правильно. Коммутировать необходимо все рабочие проводники, т.е. и фазу и ноль.
возможно выход - два равноценных линейных проводника, с возможностью соединения перемычкой с корпусом одного из них. Надо смотреть паспорт на генератор.


Подключал штук так пятьдесят, разных. Ещё не встречал ни одного генератора где силовая часть имела связь с корпусом генератора.
Я не спорю по правилам надо.
Тогда вопрос, что может случится нехорошего если коммутировать только фазный проводник , а ноль прикрутить наглухо? В трёхфазной системе есть определенная проблема.

Сообщение отредактировал rosck - 23.6.2020, 9:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 23.6.2020, 10:32
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3244
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(rosck @ 23.6.2020, 9:37) *
Подключал штук так пятьдесят, разных. Ещё не встречал ни одного генератора где силовая часть имела связь с корпусом генератора.


Тогда как вы определяете где у генератора фаза, а где ноль? Когда коммутируете все проводники есть гарантия, что источник отключен. Когда только "фазу", где гарантия, что генератор, подключенный к домовой сети некоммутируемыми "нулём" и защитным заземлением не натворит бед в случае какой-либо неприятной неожиданности? Ведь, когда есть два провода всегда есть место току, когда один, есть только потенциал, убивает ток, ... вспомните птичку на проводе.


Цитата(rosck @ 23.6.2020, 9:37) *
Я не спорю по правилам надо.
Тогда вопрос, что может случится нехорошего если коммутировать только фазный проводник , а ноль прикрутить наглухо? В трёхфазной системе есть определенная проблема.

Генератор не вечный, и может сломаться. Ему на смену подкинут поставят другой, не факт, что точно такой же, не факт, что менять будет специалист, а не сам хозяин. Делать надо по правилам, тогда схема будет универсальна и безопасна при замене её отдельных элементов.
Вы задумываетесь, когда вставляете вилку бытового прибора в розетку, вставить так или перевернуть её на 1800? Нет? Я тоже, а ведь мы меняем фазу с нейтралью местами. Просто по правилам сделано, а посему безопасно.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
939199
сообщение 23.6.2020, 11:47
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



Цитата(Электромонтёр @ 23.6.2020, 9:02) *
И куда вы всё это будете ставить?Зачем?

Счётчик уберу. Он лишний, на столбе ещё один есть.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.6.2020, 8:58) *
Не правильно. Коммутировать необходимо все рабочие проводники, т.е. и фазу и ноль. И не факт, что у генератора есть нейтраль, соединённая с корпусом, возможно выход - два равноценных линейных проводника, с возможностью соединения перемычкой с корпусом одного из них. Надо смотреть паспорт на генератор.
Защитное заземление должно быть общим для всех источников, в данном случае двух, генератора и ВЛ.

И почему АВВ рубильник? Достаточно много других вариантов коммутации вводов по схеме 1-0-2, и кулачковые переключатели в корпусах и без и модульные переключатели на ДИН-рейку.

Просто abb красивый 😀
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 23.6.2020, 19:19
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Shura_with_KINEF @ 23.6.2020, 10:32) *
где гарантия, что генератор, подключенный к домовой сети некоммутируемыми "нулём" и защитным заземлением не натворит бед в случае какой-либо неприятной неожиданности? Ведь, когда есть два провода всегда есть место току, когда один, есть только потенциал, убивает ток, ... вспомните птичку на проводе.



Соглашусь с Вами, что если подключать однофазный генератор к однофазной сети так и нужно делать. В первом варианте я так ТС и советовал сделать. Более правильный и универсальный вариант.
Но когда подключаю однофазный или трех фазный генератор к трехфазной сети, я перестал так делать. Был негативный опыт, на коммутационном аппарате пропал ноль. У клиента частично сгорели электрические приборы. Сумма ущерба могла быть гораздо больше. Но повезло. С десяток светодиодных светильников, комп полива и так по мелочи. Пришлось частично, своими средствами, клиенту восстанавливать.
Если смотреть с этой стороны, то плюсов больше, чем минусов.
Хотя не по правилам, но надежнее. При замене гены на другой, если его заземлить, проблем с безопасностью не возникнет. В худшем случаи на выходе гены будет КЗ и он просто заглохнет.
Генераторов, с электрической связью силовой части на корпус пока не встречал. Поэтому, описываемые вами проблемы, возможны, но маловероятны.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
939199
сообщение 25.6.2020, 7:40
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 22.6.2020
Пользователь №: 57351



А вот в моем случае надо защитный провод от розетки генератора присоединять на заземляющую шину в щитке, с учетом, что у меня нет дополнительного заземления в доме?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 25.6.2020, 9:52
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Если было бы заземление тогда да. Остальное не по правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2025, 15:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены