Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.

Давайте будем реалистами ибо доступные высокотемпературные сверхпроводники нам еще долго не светят.

Есть несколько вопросов, как увеличить время срабатывания реле, с 5 секунд, скажем до 15 секунд?

И второй вопрос, может ли кто-нибуть попробовать сделать ТТ, на кольце из распыленого железа?

Сообщение отредактировал netboss - 12.5.2008, 8:21

1. Увеличивай ёмкость кондера в цепи задержки включения (22мкф).
2. Попробуй, расскажеш .

Приступил к полевым испытаниям сотки с опто-драйверами,Правда пока без корпуса, все на столе в открытом виде. Ограничил на 130А. Пока полет нормальный. Как всегда самый горячий дроссель. Буду насиловать.

Сообщение отредактировал Gooddi - 12.5.2008, 9:00

Хотелось бы до конца прояснить для себя результат дебатов.
Собственно, спор начался с такой ситуации. Есть у petr0757 уже изготовленный трансформатор - определенный сердечник с 14витками первички. Возник вопрос - будет ли различаться габаритная мощность сего изделия при f (20кГц) и 2f (40кГц)? Понятное дело , что просто подставив в вышеприведенную формулу эти значения f, мы получим удвоение P. Однако мне кажется, что в формуле частота f подменяет собой целую связку расчетов потерь в обмотках. Для простоты. Ибо при росте частоты количество витков снижается, сечение провода растет, все в совокупности уменьшает потери и дает возможность увеличения Р.
Однако в нашем случае пользователь , удвоив частоту, не меняет конструкцию транса. Сможет он простым повышением частоты увеличить Ртранса ? Ведь на частоте 2f его транс уже не оптимален, он работал и на f.
gyrator, внесите ясность ... В вопросе индукции я хреновый пловец.

Я бы с удовольствием попробовал, да вот проблема в том что нету осцилографа, что бы посмотреть получилось или нет, был бы осцил я бы не просил попробовать,
а так может у кого есть такая возможность, намотать по быстрому зацепить и глянуть что там как, сколько витков надо.

Уважаемые господа сваркостроители, подскажите, пожалуйста, как поступить в моем случае.
Медленными темпами делаю косого. Вот вчера запускал блок управления на UC3845+(временная цепь регулировки длительности имп.)+ТГР+драйверы Бармалея+емкости 15нан вместо транзисторов. Питание ТГР 15 вольт, кондер 470 мкф+керамика, питание усушки - от этих же 15 вольт через стабилитрон КС139А + кондер К52-1-33 мк+керамика.
Земля разведена, как учили здесь и в даташите, т.е. на 5-й ноге все сходится, там кондер 33 мк, оттуда звездообразно во все стороны блока управления.
Частота 31,4 кГц - строго соответствует установленным у меня термостабильным RC на 4-й ноге (К71 3280 пФ + С2-29- 8,35 кОм) при пересчете по формуле из даташита.
Заполнение без ОС - 47,8 % (измерялось частотомером с измерением как периода, так и длительности).
Сигнал с усушки на осциллографе - чистый прямоугольник, вначале импульса небольшой горбик.
Сигнал на стоке 540-го - тоже чистый прямоугольник, с закруглением и спадом вершины в конце импульса (как я понял, это означает полное размагничивание ТГР в паузе).
ТГР - EFD30 N87, все обмотки по 40 витков в один слой, зазор 0,27 мм (заводской на центральном керне одной из шашек).
Длительность импульсов регулируется временной цепью нормально, правда, иногда в диапазоне малых длительностей бывают пропуски импульсов (через один), но я пока не придал этому значения, видно, что-то там с емкостью по 1-й ноге или вообще следствие временности схемы.
Длительности фронтов на емкостях 15 нан на выходе драйверов - нарастание - до 500 нс, спад - менее 250 нс, прямоугольник чистый.

Теперь то, что меня беспокоит:
При увеличении длительности от минимальной до максимальной, сигнал на выходе драйверов несколько (несущественно) уменьшается по амплитуде и (самое главное) происходит некоторое "поднятие нуля" на осциллографе (до 1,5 вольт). Т.е. вроде как появляется постояная составляющая, импульсы спадают не до нуля. Причем это "поднятие" тем больше, чем больше длительность.
Есть подозрение на неполное размагничивание и накопление в ТГР.

Что это может быть? Можно ли так оставлять и подключать силу?

Сообщение отредактировал Basill - 12.5.2008, 10:50

А что в мостах как то по другому снимается, или ТТ в другом месте крепится.?

Схемку бы... А то башка совсем запутался... Мне пока в голову пришел такой вариант исполнительного механизма , уменьшающего длительность импульсов при обнаружении логикой аппарата затяжного КЗ

Смотрю внизу: 102 чел. читают эту тему...
Идём на рекорд?

Ужос. Кабельщик, а почему нельзя просто уменьшать задание до минимума? или это слишком тупо, а мы не ищем лёхких путей?

По поводу сердечников из распыленного железа .
Данные сердечники с распределенным магнитным зазором можно успешно применить в ТГР , но вот беда витков вам придется намотать втрое больше чем на феррит- проницаемость его почти в 5 и более раз меньше . Из за малого количечства витков у вас и наблюдаются "кривули" и перегрев ключа раскачки . Ну а учитывая что это тороид то большое количество витков - это проблемма , а простите ради чего такие еб....? Ничего сверестественного вы от него не получите а зазорчик на еррите типа Ш можно получить за 5 сек. без напряга . Так что мотайте на альсиерах - это круто только больно муторно. Другое дело применение данного материала для сильных магнитных полей в качестве дросселя на выходе прямохода , габариты получаются небольшие , но вот беда колечки большого диаметра с сечением около 8 см\кв обойдутся в космические деньги (15 долларов минимум) и оно вам надо ?

По поводу габаритной мощности трансов...
Не будем тыкать друг другу в нос трехетажными формулами . Скажем просто и доходчиво с ростом частоты преобразования габаритная мощность нашего сердечника растет и это факт ! Правда это не происходит линейно , ведь растут и потери (сердечник понимаете ли не идеальный ) . Для модных ферритов при частоте до 100 кил это почти линейная завизимость . Таким образом если вы ставите как по Бармалею 2 Е65 (Ш0*28) при частоте 30 кил , то при 90 кил . хватит одного Е65 без напряга . Потери в меди обмоток составляют слишком малую долю в габаритной мощности чтобы их учитывать , кроме того с ростом частоты колличество меди сокращается (чего и добиваются производители увелич частоту - простая економика ) и падают массо-габаритные параметры . Делайте выводы господа - одно движение по замене на более быстроходные ключи и глядишь бармалейник станет так раза в два легче ! Я уже не говорю о дросселе - его габариты тоже стремительно уменьшаются .

повышая частоту в 2 раза (при неизменном кол-ве витков) приблизительно во столько же уменьшаем индукцию,т.к. индуктивное сопротивление обмотки возрастает и ток намагничивания падает.
а вот с заполнением медью и плотностью тока не все очевидно.
просто увеличивая до предела заполняемости окна сечение меди получаем-
снижение активных потерь (+),уменьшение плотности тока (???),увеличиваем индуктивность рассеяния и дополнительные потери (-),ухудшаем охлаждение транса в целом.
мож еще чего забыл,gyrator,подучите неуча.

и еще,gyrator,вопрос-просьба-посмотрите пожалуйста модельку,3 строчника ПК20х16 пойдут для "сотки"?
а то весь мир пинает советские строчники,обидно как-то...
http://slil.ru/25779405

Помоему вы просто тянете кота за хвост , если так вдаваться в подробности знаете орума будет мало . Вы просто поему понять не можете , что габаритная мощность это грубо мощность которую транс(сердечник из еррита) может отдать на определенной частоте . К обмоткам это не имеет никакого отношения , ели сердечник не может качнуть такую моще через себя сколько там на него витков не мотай все даром потраченное время .

Именно что ищем. Покажи, как ... Или хоть намекни, зарисую сам.

Вопрос воде о ТТ стоял, а не о ТГР.

Ежели обмотки тут ни при чем, то вырисовывается такая картинка...
Берем готовый транс с уже уже намотанными витками. При 20кГц у нас получается с него снимать , допустим, 2кВт (до определенного перегрева транса). Повышаем частоту до 200кГц . В десять раз. Не перематывая транса. Сможете снять с него 6,5кВт ?

Не юродничайте Кабельщик я с этого транса 12кВт по идее сниму если феррит не рассыпется . а вот обмотки вы должны считать под определенные параметры напряжения\частоты\тока , никаког отношения они к габаритной мощности железа сердечника не имеют .

Ну например коллектор того вашего красненького транзисторчика просто соедить с первой ногой 3845, но конешно последовательно пара диодиков, иначе она вообще заткнётся.
А вообще-то оч. советовал бы для этой и подобных приблуд таки пользовать микроконтролёра, и куча схемной шелухи просто обсыпается за ненадобностью.

Т.е. подразумевается построение цепи ОС по вых.напряжению на клеммах, которая включится при КЗ? Такой сюжет понятен, но я плыву не туда... Мне не подходит.

чукча, как думаете, растет ли габаритная мощь транса с фиксированным числом витков, при увеличении частоты? Т.е. конструктив определен, поднимаем только частоту...
А то посуды набили, ступить негде, хрустит под ногами...