Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

99 страниц V  « < 81 82 83 84 85 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.

supryur
сообщение 11.5.2008, 11:07
Сообщение #1641


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 24.7.2007
Из: Полтавская.обл
Пользователь №: 9076



Цитата(кабельщик @ 10.5.2008, 19:55) *
Кабель - два конца по 3метра сечением 8,5кв.мм. Получаю сопротивление кабеля 12миллиом.

Каким максимальным током сваришь ? И как греются кабеля?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ларт легиар
сообщение 11.5.2008, 11:33
Сообщение #1642


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 11158



Цитата(petr0757 @ 11.5.2008, 4:09) *
Только не ругайся http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf...YO/2SK2012.html
С уважением.

спасибо за даташит, я так понял что 2012 это аналог IRF640, будем надеятся что прокатит в драйверах.
никто не подскажет какой ток потребления схемы управления и драйверов, а то я хочу поставить в блок питания транс и кренку, не хочу возится с топиками, так думаю 7815 хватит или кренку нужно помощнее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 11.5.2008, 11:47
Сообщение #1643


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(supryur @ 11.5.2008, 11:07) *
Каким максимальным током сваришь ? И как греются кабеля?
Это кабели на сотке. До 120ампер пользую. Теплые, не сказать чтоб горячие. Правда, изоляция на кабеле КГ-10 из резины и толстая, неизвестно, как там греется сама медь внутри.
Если аппарат делается под токи 150-200ампер, беру КГ-16 (реальное сечение 13-14кв.мм.)...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 11.5.2008, 14:55
Сообщение #1644


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(ларт легиар @ 11.5.2008, 11:33) *
никто не подскажет какой ток потребления схемы управления и драйверов, а то я хочу поставить в блок питания транс и кренку, не хочу возится с топиками, так думаю 7815 хватит или кренку нужно помощнее.
Опять же вопрос конструкции. Сама управа и ТГР с драйверами кушают 100-200мА, зависит в основном от ТГР (как на чем сделан).
Обмотка 30амперного реле кушает около 100мА.
Низковольтные вентиляторы (если такие есть) тоже надо учесть. У меня только они жрут 500мА. С сетевым в этом смысле проще.
Если делать на обычном трансе , вам придется рассчитать его так, чтобы на выходе 7815 было +15вольт даже при напруге сети в 150-160 вольт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_VAT_*_*
сообщение 11.5.2008, 15:32
Сообщение #1645





Гости






2 КАБЕЛЬШИК

Обвязал UC-ку оптопарой и сделал замеры, пока без измерилки к.з. подал еденичку на опто диод получил импульс на 6н 0,9-1мкс пропусков нет ,на1н пила от 1в до 1.5-1.6в. С- на 1ноге 100н и другой тоже 100н. Пока силу неподключал,ближе к вечеру поглядим ток кз.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Camelot
сообщение 11.5.2008, 17:31
Сообщение #1646


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1176
Регистрация: 11.6.2006
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 5781



в моей ограничилке я на базу транзюка вешал 1нан, всё остальное выставлял подстроечниками, пропусков не видел, но в какой то момент когда заполнение было совсем мизерное юсишка начинала выдавать хз чё, на первой ноге висело 100 нан. ограничилку кз отрубил бо я не проффесиональный сварщик и с ограничением кз электрод чаще залипал. кстати схема то не моя а Клима, не стоит мне присваивать чужие лавры, кстати думаю в баяне не буду ограничивать кз, просто соберу умножитель как у Клима и буду на хх вообще затыкать инвертор, бо нех реактивности зря гонять через банки.

GOODDI
спасибо за идею с кольцами в обратноходе, никада б не подумал что буду флай на кольце с зазором делать icon_smile.gif
кстати а не пробовал юзать жёлтые кольца из распылённого железа? они работают в степапах и степдаунах на частотах по 100 кгц, и зазор не надо делать, может если время будет попробую...


--------------------
усы волосЫ мастер пузо мотоцикл...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RUS5610
сообщение 11.5.2008, 17:47
Сообщение #1647


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1263
Регистрация: 8.7.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 8946




никто не подскажет какой ток потребления схемы управления и драйверов, а то я хочу поставить в блок питания транс и кренку, не хочу возится с топиками, так думаю 7815 хватит или кренку нужно помощнее.

Я в своем первом сварочнике ставил обычный транс .Как и писали ранее с запасом по напруге.У меня было около 25 вольт с транса и это все дело на КРЕнку и с кренки на транзистор с хорошим радиатором. Но позже все равно заменил на ТОР.


--------------------
Греется-значит работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gooddi
сообщение 11.5.2008, 18:23
Сообщение #1648


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 767
Регистрация: 22.6.2007
Из: Russia, Kopeysk
Пользователь №: 8872



Вот так я делал шину из проводов. Очень удобно и провод не переплетается.



--------------------
燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 11.5.2008, 20:24
Сообщение #1649


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(кабельщик @ 11.5.2008, 9:29) *
Габаритная мощность была бы разной , если бы мы рассматривали два транса на одинаковых сердечниках, но с разными витками - допустим 10витков для 40кГц, и 14витков для 20кГц. Поскольку она в основном определяется потерями в меди обмоток. У него же витки уже намотаны, потери будут одинаковы и на 20, и на 40кГц.
Я мысль веду к тому, что рост габаритной мощи по мере роста частоты связан с уменьшением числа витков, и соответственно уменьшению сопротивления (уменьшается длина провода, увеличивается сечение провода) ...



кабельщик,че-то Вы меня запутали...
каким образом габаритная мощность привязана к сопротивлению обмотки?
мне всегда казалось,что Pгаб определяется размахом индукции и частотой,ну и производными от них-потери там,и прочая ерунда.

есть,конечно,сторонники теории,что мощность транса зависит в основном от того,что можно засунуть в окно,но это неправильно.

Сообщение отредактировал Д713 - 11.5.2008, 20:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 11.5.2008, 20:32
Сообщение #1650





Гости






Кабельщик писал: Я мысль веду к тому, что рост габаритной мощи по мере роста частоты связан с уменьшением числа витков, и соответственно уменьшению сопротивления (уменьшается длина провода, увеличивается сечение провода) ...
К сожалению габаритная мощность не зависит от числа витков, а из материальных констант определяется произведением площади окна на площадь магнитопровода и на индукцию насыщения и на частоту.Как вы можете заметить число витков там НИГДЕ не фигурирует. Число витков при данном магнитопроводе и напряжении определяет индукцию насыщения. Поэтому народ и стремиться залезть по частоте вверх дабы не юзать килограмовые сердечники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
усатый
сообщение 11.5.2008, 20:33
Сообщение #1651


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 19.1.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 10275



Цитата(Д713 @ 11.5.2008, 20:24) *
кабельщик,че-то Вы меня запутали...
каким образом габаритная мощность привязана к сопротивлению обмотки?
мне всегда казалось,что Pгаб определяется размахом индукции и частотой,ну и производными от них-потери там,и прочая ерунда.

есть,конечно,сторонники теории,что мощность транса зависит в основном от того,что можно засунуть в окно,но это неправильно.


И я так думаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 11.5.2008, 21:14
Сообщение #1652


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



усатый,как там город-герой поживает?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 11.5.2008, 21:28
Сообщение #1653


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
есть,конечно,сторонники теории,что мощность транса зависит в основном от того,что можно засунуть в окно,но это неправильно.


и вообще у меня есть подозрение,что стандартизованная линейка размеров сердечников берется не от фонаря,а оптимизирована с точки зрения заполнения окна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 11.5.2008, 21:59
Сообщение #1654


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(Д713 @ 11.5.2008, 21:24) *
кабельщик,че-то Вы меня запутали...
каким образом габаритная мощность привязана к сопротивлению обмотки?
мне всегда казалось,что Pгаб определяется размахом индукции и частотой,ну и производными от них-потери там,и прочая ерунда.

есть,конечно,сторонники теории,что мощность транса зависит в основном от того,что можно засунуть в окно,но это неправильно.

Cторонники теории,что мощность транса зависит в основном от того,что можно засунуть в окно совершенно правы. Даже не прибегая к расчетам можно сказать что транс с предельным заполнением медью выдаст выдаст больше чем транс с полупыстым окном. Кроме того обдув(орошение маслом) повышает габаритную мощность ( КПД,потери - это отдельная песня). Прикиньте, что вам удалось намотать транс сверхпроводником.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 11.5.2008, 22:14
Сообщение #1655





Гости






Уважаемый Лапа, не путайте народ. P=fdBScSoKo*10-2 То о чём вы говорите запихано в коэффициент заполнения окна Ко, который в самом предельном случае 1. Речь же идёт о мощности, которую можно снять с сердечника при разной частоте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_VAT_*_*
сообщение 11.5.2008, 22:26
Сообщение #1656





Гости






2 КАБЕЛЬЩИК
Добился ширины импульса в верхней части (на спаде посредине ступенька) 0.5 мкс внизу 0.7-0.8, при этом ток кз около 18А, при попытке еще заузить пропали импульсы четко чере один,ток снизился и стал около 10А. Вот такой результат. Если что ещё проверить пиши.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 11.5.2008, 22:27
Сообщение #1657


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Гость_Алексей Николаевич_* @ 11.5.2008, 22:14) *
P=fdBScSoKo*10-2

Сомножитель плотности тока добавить и будет похоже на правду. А зависимость от частоты определяется букоТкой f.

Сообщение отредактировал gyrator - 11.5.2008, 22:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 11.5.2008, 22:30
Сообщение #1658


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(maxx @ 9.5.2008, 13:10) *
Может кто-нибудь подскажет, какие более правильные параметры для Е70 подставлять в модель SWCad?

Вопрос этот и меня волновал. Не нашел места где меня юзали об стол. Пересказываю. В SWCad транс представляется нелинейной индуктивностью намагничивания она рассчитывается симулятором, и идеальным трансформатором его параметры определяют только коэффициент трансформации. Поэтому индуктивность первички в модели побарабану, но её следует бать раз в десять более индуктивности намагничивания, которую мы измеряем и она в районе 1-1.5 миллигенри. Для транса 1/3 можно взять 18000/200 миллигенри.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ларт легиар
сообщение 11.5.2008, 22:48
Сообщение #1659


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 9.5.2008
Пользователь №: 11158



Цитата(кабельщик @ 11.5.2008, 14:55) *
Опять же вопрос конструкции. Сама управа и ТГР с драйверами кушают 100-200мА, зависит в основном от ТГР (как на чем сделан).
Обмотка 30амперного реле кушает около 100мА.
Низковольтные вентиляторы (если такие есть) тоже надо учесть. У меня только они жрут 500мА. С сетевым в этом смысле проще.
Если делать на обычном трансе , вам придется рассчитать его так, чтобы на выходе 7815 было +15вольт даже при напруге сети в 150-160 вольт.

ну, вентиляторы можно поставить и сетевые, а можно запитать их от отдельной обмотки на силовом трансе, один или два витка, плюс кд213 и кандер с 7812.
вместо релюхи все же наверно поставлю тиристор Т122-20-8, сетевой транс у меня есть от видика, 19 ват, две обмотки, одна 25 вольт поставлю через кренку на управу, а вторую 12 вольт, для питания управы тиристора, а на выход 555 таймера оптрон или слаботочную рэлюшку.
мне для первого раза ампер 100-120 с головой хватит, так что думаю 20-амперного тиристора хватит.
а кто делал на строчниках, какие лучше, а то у знакомого несколько десятков телеков на разбор лежит, думаю надергать.
я ничего против современого ферита не имею, с удовольствием бы купил и возможность заказать из киева есть ( все равно диоды и полтиники придется заказывать там), но меня останавливает во первых цена, а вторых и это самое главное - окно для намотки у Е70, вложить туда обмотку для меня нереально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей Николаевич_*_*
сообщение 11.5.2008, 23:13
Сообщение #1660





Гости






2Gyrator: Ну да, пропустил. Просто хотелось акцентировать внимание на зависимость габаритной мощности от частоты. Я думаю, что отвечая Лапе на гипотетический вопрос о обмотках из сверхпроводника замечу, что в этом случае мы не получим увеличение габаритной мощности трансформатора обуслоленное ростом плотности тока до бесконечности благодаря, если не ошибаюсь в названии, эффекту Мейснера заключающемуся в том , что магнитное поле разрушает сверхпроводимость, и , опять таки, бесконечной плотности тока не будет. Гараздо раньше мы свалим феррит в насыщение и получим всем известный БАХ, возвещающий о том, что практика опять победила теорию icon_biggrin.gif .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

99 страниц V  « < 81 82 83 84 85 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.10.2025, 1:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены