Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.

Точно в цифрах непомню ,ещё до кольта делал на распухе,импульсы зауживались до минимума сравнимо с крутилкой тока на миним. но совсем неисчезали . Ток кз был в районе 25А при макс. задании и наверно зависел также и от других факторов.

Я к чему спросил. Сейчас практически опробовать нет возможности. Посему помоделил ШИМелкой, выходит такая штуковина. При подключении доп. ключика к 1-й ноге 3845, управляемого с ейного выхода, импульсы действительно сильно заужаются , но также вываливается пропуск импульсов (причем пропусков больше, чем уцелевших) . Страшного нет, импульсы узки. Но при этом транс и дроссель начнуть петь 10килогерцовую песню. У тебя макет был с подключенной силой? Воя-писка-щелчков не наблюдалось?

Алексей Николаевич обсолютно прав, аппарат (Бармалейник) создаваемый вами (и мной, в том числе), всё-же предназначен для сварщиков не ниже среднего умения в сварочных работах, но устройство против залипания было-бы не плохим дополнением и для профессионалов. Вопрос тем кто уже создал не один аппарат: каков уровень напряжения при КЗ на выходных клеммах, с длинной сварочного кабеля прибл. 2-3 мет.?

Пропусков небыло, я больше провозился со входом чтобы он непутал малый ток с кз. подключил после дроселя. Дело в том что пока такт с 6 ноги непоявится (можно его и проинтегрить) 1 нога не закорочена поэтому пропустить такт он неможет,

Вопрос скользкий. Зависим от конструктива. Можно рассчитать самостоятельно, под свое железо. При расчете возьмите импульсы на вторичке около 85-100вольт длительностью 0,5-2,5мкс для 40кГц (зависит от режима, в котором стоит в этот момент задатчик, ). Дальше резисторный делитель - Rдросселя и Rкабелей. На нем и сосчитаете. Поскольку оба R миллиомные, рассчитываем их по сопротивлению меди 0,017 Ом на кв.мм сечения при 1метре длины. Можно учесть ТКСмеди для Rдросселя, но в принципе греется и кабель, хоть и меньше.
Например, у меня дроссель намотан лентой 17кв.мм. длиной три метра. Получаю сопротивление 3миллиома (холодного). Кабель - два конца по 3метра сечением 8,5кв.мм. Получаю сопротивление кабеля 12миллиом.
Беру худший случай КЗ - при макс. задании. 2,5мкс импульс при 25мкс периода - т.е. заполнение 10%. Следовательно , после прямого диода среднее напряжение 85вольт умножить на 10% = 8,5вольт. (Правда, здесь оно еще импульсное). После дросселя оно уже интегрированное к постоянному и разделенное между двумя R.
Для меня получается около 7 вольт постоянки. На клеммах. Но не проверял ввиду отсутствия стрелочного вольтметра.

Может, поскольку на первой ноге висит 100н емкость. Полный ее разряд приводит к затыканию ШИМ. После отпускания ключика емкость заряжается до начала работы ШИМ около 0,5миллисекунд. В это время импульсов нет.
Видимо , в моей модельке не хватает какой-то связи. Ключик должен открываться неполностью, а плавать в полуоткрытом состоянии. Если можно, зарисуйте схему включения. Деталей вроде немного, можно и на бумажке ...

Дык писал же много раз, при таком токе греется больше. Если делать "фиксу", то только сдвоеную, она тогда меньше бармалея греется. На твоём месте. сделалбы "фиксатый" так как бармалей .... надоел.



Прочитал только сегодня, вот мой телефон. 80509439921.
Однако до Июля буду занят. Я понимаете учиться пошёл, как говорил Печкин- "в целях повышения образовыванности". Т.С. для обретения пр.., просе..., просефинализма. Дык вот контрольные, чертежи "чертю", в июне сессия.

спасибо, наверно возьму 200-вольтовые.
еще вопрос к професионалам: феритовое кольцо 40-25-10 подойдет для ТТ и сколько нужно на него мотать витков?
сейчас потихоньку собираю строчники, знакомый скупает телеки на цветмет, так что с этим проблем быть не должно.
кстати какие строчники лучше, ПЦ15 пойдут? уже три штуки лежит
банки уже купил, 2000 мкф.
и может я порю чепуху, но не лучше ли вместо 555 таймера применить компаратор отслеживающий
напряжение на электролитах, скажем зарядились до 280 вольт, реле и усишка включились,
упало до 240 вольт(нужен гистерезис компаратора) вырубились, если я не прав, сильно не ругайтесь , я ж токо спросил
а и чуть не забыл, можно ли заменить реле тиристором на 20 ампер, 800 вольт включив его после моста, перед кандерами, а то релюшек подходящих нету, а тиристор валяется.

Не осложняй себе жизнь, на просаженной сети будет дёргать (палить) релюху, с тиристором я б
не связывался.

Чайник
сдвоенная фикса в комповый бп наверное не влезет...
я забыл про нагрев, долго не брал паяльник в руки...

ларт легиар
тиристор калиться будет, тепла в аппарате и так хватает.
кольцо не здоровое для тт? на таком можно не слабую автозарядку целую замутить
количество витков не зависит от размеров тт, мотай 100 как по схеме написано а то потом придёися резистор шунта подгонять.
таймер рулит в плане того что термозащита очень простая на нём хотя на компараторе тоже довольно простая, но засада в том что тогда схема управления будет гальванически связана с сетью, что не есть гут.

Chaynik, а где учишся? Не у нас?
Ларт Легиар: Так у кольта так и сделано. Только там использован такой себе странненький компоратор TL431, он отслеживает напругу на емкостях и включает релюху.

Влезет. Вижу что влезет. Вот юзаю свой по полной, хочу спалить, чтобы переделать, а так лень туды лезть.
Кстати чернолег уже втиснул с двумя транзисторами.

какое на рынке было, такое и взял, я ж так понял что от кольца больше чем нужно вреда не будет, автозарядок не делал, а на чуть большем колечке преобразуй для питания болгарки от акумулятора приходилось делать
да я знаю что тиристор будет грется, только в сварочнике источников нагрева и так хватает, одним больше, одним меньше, поставлю его на один радиатор с мостом, если автомобильное реле не найду.
еще глупый вопрос, можно в драйвера поставить IRFZ34 или SK2012(просто покупать не надо, есть под рукой), IRFZ44 и BUZ11 вроде бы уже ставили и работало?
параметры SK2012 найти в нете не удалось, надергал их из японского монитора( настоящего японца, электролиты 1000 мкф, мелкие радиаторы медные!!!) знаю только что это н-канальный полевик вольт на 200, ампер на 4-7, вроде бы быстрый.
ну а насчет 555 вам виднее, буду делать на них.
я насчет таймеров спросил потому что в Чернигове, как ни странно на рынке их нет

В Севастополе, СНТУ. Вот сегодня ездил туда, короче я пока отключился от сварки.

555 можно заменить на кр1006ви1, они полные аналоги. проблема такого большого кольца в том что его фигово на проводе от первички транса крепить, со стяжками изголяться придётся. в драйвер полевик надо выбирать из расчёта чем меньше ёмкость затвора тем лучше, я пробовал IRF640 вполне нормально, будет большая ёмкость - будет дополнительная задержка закрытия ключей, соответственно увеличится хвост тока кз. но работать будет даже если ёмкость будет большая...

Сообщение отредактировал Camelot - 11.5.2008, 0:30

И куда вы это хотите пристроить ?

Кроме габаритов дросселя и габаритной мощности ничего не теряеш. да и снабберы можно порпроще ставить.

TL431 - компаратор с порогом по входу +2,5вольта и выходом типа открытый коллектор. Удобен тем, что в корпусе ТО-92 имеет всего три ноги, как мелкий транзистор. Применяется там, где не устраивает точность слежения за напругой обычными стабилитронами.
Мне он не нравится сконностью к возбудам. Хотя... "Не любите кошек?!! Да вы просто не умеете их готовить!!!"
В Кольте он отрабатывает на реле и ШИМ при 150вольтах.

Сообщение отредактировал кабельщик - 11.5.2008, 10:40

Реле на 240вольт 30ампер нынче стоит в районе бакса. Если конечно, купить негде, другое дело...
Вроде бы народ уже научился адаптить под это дело автомобильные реле.
Тиристор, кроме тепла 10-20ватт, тянет за собой еще и схему управления. Не самую простую. Либо управление через МОС306х от самой управы. Опять же расходы и лишняя работа.




Вовсе не обязательно делать на 555, поглядите в другие схемы, все делают кто-во-что-горазд. Я на КМОПлогике, кто-то еще на чем другом. В схеме КLIM240 вообще на паре транзисторов (если чуть переделать, можно и одним обойтись).

Точно емкость ставил 10н ,а которая на2ногу 470р осталась от старой схемы, я тогда пробовал разные варианты поэтому точные номиналы всех деталей непомню. Схема как у Camelotа ограничилка хх, только на диод оптрона шёл сигнал о кз. Может у него спросим есть пропуски али нет,и какие кондеры. Я щас буду макет лепить на ОУ потом отпишу но думаю быстро неполучится времени в обрез.

Габаритная мощность была бы разной , если бы мы рассматривали два транса на одинаковых сердечниках, но с разными витками - допустим 10витков для 40кГц, и 14витков для 20кГц. Поскольку она в основном определяется потерями в меди обмоток. У него же витки уже намотаны, потери будут одинаковы и на 20, и на 40кГц.
Я мысль веду к тому, что рост габаритной мощи по мере роста частоты связан с уменьшением числа витков, и соответственно уменьшению сопротивления (уменьшается длина провода, увеличивается сечение провода) ...

Сообщение отредактировал кабельщик - 11.5.2008, 10:41