Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
stendapuss
сообщение 11.4.2020, 14:47
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Все было подключено раньше. Отсоединил провода на нагрузку (тэны) года 3 назад. Теперь не могу вспомнить куда цеплять провода. Подскажите куда присоединить. Фото приложил.
Спасибо.

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
607 x 1080 (243.66 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
607 x 1080 (302.65 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
607 x 1080 (192.25 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (360.64 килобайт)


 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
607 x 1080 (264.78 килобайт)


Сообщение отредактировал stendapuss - 11.4.2020, 14:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.4.2020, 14:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



зайдите и проверьте по схеме https://sten.ru/upload/iblock/2aa/PUE_EKM-6...asport-2018.pdf

Сообщение отредактировал gomed12 - 11.4.2020, 14:59


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 11.4.2020, 16:07
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 14:58) *
зайдите и проверьте по схеме https://sten.ru/upload/iblock/2aa/PUE_EKM-6...asport-2018.pdf
Скажите, куда соединить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.4.2020, 16:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Не видно, что куда хотите подключать. У вас схема собрана. Изменена штатная схема введением однополюсных выключателей на каждую фазу. Просто черные провода подсоедините к штатным клеммам каменки и включайте 20 А автоматы.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 11.4.2020, 17:32
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 16:30) *
Не видно, что куда хотите подключать. У вас схема собрана. Изменена штатная схема введением однополюсных выключателей на каждую фазу. Просто черные провода подсоедините к штатным клеммам каменки и включайте 20 А автоматы.
Схема изменена потому что стояли узо 3 шт по фазам (дальше). Какие черные, черные это ввод на щиток (автоматы). Надо соединить на реле Контактор КМИ-23210 (выше проводов черных, в правой части), смутило что там (в правой части) на клемы приходят провода на управление.
Вот нашел схему
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 82%
Прикрепленное изображение
545 x 510 (39.53 килобайт)

Правильно мыслю на каменку пошли от сюда провода. Смутило, что на управление с них пошл провода
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (351.57 килобайт)

А вот дальше я не знаю.
Раньше узо стояло перед тенами. Сейчас узо стоит на вводе в дом. Заземление ранее было с глухозаземлённой нейтралью. Сейчас отдельно земля и ноль рабочий на щитке вводном. На каменку приходит от дельно 3 провода ноль рабочий. На катушку управления контактора наверняка ноль с корпуса на реле температуры, с право фото. Корпус соединен с заземлением. Видно на правом фото, болт.Сейчас думаю узо срабатывать будет при включение катушки.
Кто не будь сталкивался с такой коробкой? Где там, что отсоединить и кинуть на ноль рабочий который идет в паре с фазой, которая на управление катушки.
разбирать пока боюсь, чтоб не сломать.
Спасибо.

Сообщение отредактировал stendapuss - 11.4.2020, 20:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 11.4.2020, 21:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Переверните и сфоткайте сверху панель с регулятором температуры, чтобы увидеть провода к сигнальным лампам и общий вид и разведите провода немного.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 11.4.2020, 22:42
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 22:38) *
Переверните и сфоткайте сверху панель с регулятором температуры, чтобы увидеть провода к сигнальным лампам и общий вид и разведите провода немного.
Сфоткал
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (204.69 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (214.41 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
607 x 1080 (243.66 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (170.73 килобайт)


 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (201.19 килобайт)


 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (168.72 килобайт)


 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (168.72 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (213.91 килобайт)


 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (189.34 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (196.85 килобайт)

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (188.93 килобайт)

Синий это ноль рабочий. Как понял на управление катушкой. Вот его то и надо на планку ноль кинуть с той фазой, которая на управление. С узо с главного щита идут. Правильно думаю.
Планок ноль рабочий 2 штук еше нет. Только одна стоит.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 960 (477.04 килобайт)


Сообщение отредактировал stendapuss - 11.4.2020, 23:05
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (166.09 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 12.4.2020, 8:59
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 11.4.2020, 22:38) *
Переверните и сфоткайте сверху панель с регулятором температуры, чтобы увидеть провода к сигнальным лампам и общий вид и разведите провода немного.

Вот на этой фотке видно с фазы верхней идет на А1,
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 91%
Прикрепленное изображение
810 x 1080 (235.18 килобайт)

с А2 пошло на регулятор температуры.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
900 x 1600 (294.15 килобайт)

Получается этот провод фаза на катушку? Ноль разорван получается? Надо ноль пустить с узо верхнего провода на вводе в дом, чтоб узо вводное не вышибало?
Проверил тупо, прозвонил Контактор КМИ-22510 не нажимая катушку.
Эти контакты не звоняться
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (351.57 килобайт)

Нажимаю катушку в ручную звоняться с противоположными (с лева)контактами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.4.2020, 13:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вы, видимо, в месте под синей изоляцией отсоединили провода отходящие к нагревателю. Посмотрите там.

Подождете, попозже нарисую схемку для сравнения.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.4.2020, 13:50


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 12.4.2020, 14:23
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 14:50) *
Вы, видимо, в месте под синей изоляцией отсоединили провода отходящие к нагревателю. Посмотрите там.

Подождете, попозже нарисую схемку для сравнения.
Да нет, они были в Контакторе КМИ-22510. В трех зажимах, выше показал. под изолентой наверно удлинил провод на управление(там нагрузки толком нет) чтоб крышку повешать на стену. А вот почему на стену не помню уже. Под изолентой на скрутках давно сгорели бы провода на нагрузку. Тены по 4 кв. В принципе я правильно выше написал.
Начал делать.
Надо 2 провода кинуть еще (ноль рабочий) от в вводного щита.
Сейчас фазу прозвоню с которой идет на А1 провод. Чтоб ноль кинуть с того же узо на управление. Ноль уже сделан. Надо чтоб с одного узо ноль и фаза. Пойду пробовать, узо не должно вышибать. Отпишусь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.4.2020, 14:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



1. Цепь управления регулировкой температуры: фаза берется из входа контактора далее на А1 катушки, далее с А2 на клемму терморегулятора, с его 2 контакта провод на ноль.
Этим вы обеспечиваете включение отключение контактора при достижении заданной температуры.
2. Цепь индикации. Средняя точка на плате должна соединяться с нулем, индикатор наличия напряжения на выход авт. выключателя фазы куда подключена А1 катушки. Индикатор нагрева подключается к выходу той же фазы на контакторе, что и индикатор наличия напряжения.
Силовая цепь на каменку от автоматов на контактор далее на нагреватели.
Вот вкратце.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 12.4.2020, 14:59
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 15:43) *
1. Цепь управления регулировкой температуры: фаза берется из входа контактора далее на А1 катушки, далее с А2 на клемму терморегулятора, с его 2 контакта провод на ноль.
Этим вы обеспечиваете включение отключение контактора при достижении заданной температуры.
2. Цепь индикации. Средняя точка на плате должна соединяться с нулем, индикатор наличия напряжения на выход авт. выключателя фазы куда подключена А1 катушки. Индикатор нагрева подключается к выходу той же фазы на контакторе, что и индикатор наличия напряжения.
Силовая цепь на каменку от автоматов на контактор далее на нагреватели.
Вот вкратце.
Сюда нагрузку на тены, правильно?
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 93%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (351.57 килобайт)


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.4.2020, 15:02
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Все верно.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 12.4.2020, 18:36
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 16:02) *
Все верно.

Завтра проверю, отпишусь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 13.4.2020, 12:14
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 12.4.2020, 16:02) *
Все верно.

Спасибо. Сделал. Вроде все работает.
Интересно какое узо будет выбивать при пробое. На вводном щите или перед тенами. Номинал один.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2020, 16:29
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(stendapuss @ 13.4.2020, 12:14) *
Интересно какое узо будет выбивать при пробое. На вводном щите или перед тенами. Номинал один.

При пробое сработает один из автоматов.
УЗО у вас для защиты утечек отсутствует, хотя если каменка во влажном помещении (отн. вл. выше 60%) необходимо дополнить УЗО.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 13.4.2020, 17:14
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 13.4.2020, 17:29) *
При пробое сработает один из автоматов.
УЗО у вас для защиты утечек отсутствует, хотя если каменка во влажном помещении (отн. вл. выше 60%) необходимо дополнить УЗО.
Да я имел в виду утечку. Узо стоит, и автомат стоит перед узо(три штуки). А потом все пошло на контактор КМИ-23210. Верней с контактора стоит узо, автомат, тен. Так же стоит узо (три штуки) до вводного щита. В щите по группам автоматы. С автомата в водном щите пошло на баню, а там вся эта схема. Что обсуждали. Ноль рабочий(3 шт) идет раздельно с узо перед вводным щитом. Заземление (свое, в огороде) от вводного щита пошло отдельно. Имел в виду какое узо вышибит, при утечке в бане. Вышибит, то которое у каменки или узо на вводе в дом.Номинал одинаковый у узо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2020, 19:15
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7577
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Необходимо соблюдать селективность по токам утечки (300, 100, 30, 10 мА). Если они одинаковые по утечке раньше сработает наиболее чувствительное.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stendapuss
сообщение 13.4.2020, 21:58
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Регистрация: 5.2.2014
Пользователь №: 38042



Цитата(gomed12 @ 13.4.2020, 20:15) *
Необходимо соблюдать селективность по токам утечки (300, 100, 30, 10 мА). Если они одинаковые по утечке раньше сработает наиболее чувствительное.
Все одинаковые на 30 ма. Проста если вышибит узо до вводного щита бежать в подвал. Если узо перед тэнами рядом включать И вышибит только в бане напругу на тэны и освещение. А в щите дом вышибит по одному из трех контуров. Стоит 3 узо, на фазу одно. Ладно посмотрим какое вышибать будет.
Спасибо, все работает. Проверил под нагрузкой, затопил баню.

Сообщение отредактировал stendapuss - 15.4.2020, 5:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 4:14
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены