Можно ли поменять автоматы в электрощите в подъезде

Правильно понимаете, Юрий. Модульный автоматический выключатель имеет законное право не выключаться до тока 1,45*Iн.

Я в гофре под потолком буду прокладывать. Спасибо за разъяснение, информация верна, но меня смущает что сам производитель рекомендует на 2,5мм ставить 16А и я после нашего разговора посмотрел два ролика, где разжовано в соответствии с нормативными требованиями и ответ да можно по ГОСТу, но лучше на 16, что бы защитить не только провод но и розетки и с учетом прокладки пучками и сопутствующие факторы прокладки не квалифицированными электриками и не следить за перегрузками. И все же не хочется заморачиваться, не перегрузил ли кто кто сеть, я готов перебздеть (переплатить) в данном случае, чем не добздеть.
можно youtube.com aYtMHEntT4A
ответ на можно youtube.com gFHqfnyJbO8




Спасибо за информацию. В общем пока титаны электрики на ютубе спорят можно или нельзя, для себя решил что все же поставлю 16А на 2,5мм. Все же планирую долго жить в этой квартире, может даже и 30 лет и дольше получится, пусть будет с запасом.

Осталось самое сложное, добиться, что бы УК меня пустило в щиток и дали от счетчика прямой провод в квартиру завести. С этим реальные проблемы, самый главный человек, говорит там все по проекту менять не дам, вдруг ты там что то сделаешь изза чего у меня по дому проблемы будут.

Сообщение отредактировал Yurii84 - 12.4.2020, 13:18

Если вы были внимательны и следили за форумом обязаны были заметить, что щит полностью -это оборудование для ОДН и ремонтирует его только УК.

Не обязательно на вводе устанавливают автоматический выключатель.
Никуда пока не делось понятие - надежность, которой должнА отвечать любая ЭУ.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.4.2020, 13:23

Я внимательно читал и так понял, что щит и все до вводного автомата это ОДИ, а после это уже индивидуальные приборы.

Нашел на сайте по перепланировкам такую информацию.
Здравствуйте! Можно ли перенести электрощиток в квартире (новостройка) вдоль по той же стене, где он и был установлен, чтобы спрятать его в шкаф? Нужно ли это согласовывать?
Да, возможно. Согласовывать его с тем органом с которым мы работаем, это жилищная инспекция, не требуется. Максимум что может потребоваться, это согласование с управляющей компанией.

Но не могу найти нормативные документы, что бы это было не потому что я так хочу, а потому что я имею право статья такая то пункт такой-то.

Может внимательнее перечитаете пост 31?

Эта часть в дальнейшем необходимо передать в УК, поэтому пишете заявку в УК, главный энергетик выдаст ТУ, где будет отражено, что вам необходимо выполнить с учетом выделенной мощности. После окончания работ, сдаете щит на обслуживание УК.

Я прочитал еще раз, но как мне аргументировать, они мне не дают провод прямой со счетчика в квартиру завести. Или я не должен ничего аргументировать, на основании ПП РФ от 13.08.2006 N 491 после счетчика автоматы мои, пишу заявление они должны дать ключи и ТУ от главного энергетика?

Ну дык делай утечку и зае..би их звонками. Звони каждый день с заявками на постоянное отключение дифавтоматов и требованием разобраться. В конце концов после длительного измора они их заменят на простые, ну а дальше объединишь их в квартире фаза с фазой ноль с нулем и вуаля.....

Сообщение отредактировал Dimka1 - 12.4.2020, 19:43

Это конечно вариант, но наверное крайний, т.к. долго, да и я уже с самым главным общался, он поймет план )

Правительство РФ с вашим мнением не согласно. Оно определило границу для ОДН. После границы - частная собственность. На этом простом основании владелец сам решает кто будет обслуживать его автоматику.

МКД выполнен по проекту. 5 лет - гарантия на все работы после сдачи жильцам. Нормальный ни застройщик, ни УК не будет рисковать и официально разрешать изменение коммуникаций, иначе, если что случится - на них "повесят всех собак". Если в тихушку, то наверное можно при хороших отношениях с соседями, чтоб не сдали.
Итог: договориться с электриком из УК - он всё сделает, если не будет всё бросаться в глаза посторонним.

P.S. Где стоит щиток с мелкими автоматами - большой роли не играет. Считаю, что в квартире - удобнее. Ну уж просто здесь так запроектировали.
А вот мощный входной автомат и счётчик нужно иметь в этажном щите: удобство по противопожарности и контроль за учётом эл. энергии.

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.4.2020, 20:36

ПП не определяет границы вашей собственности. Если вы приобретали жилье, то в реестре регистрации этой квартиры в росимуществе указано все ваше имущество.
Даже в этом случае будучи неквалифицированным персоналом, если это имущество собственниками дома даже отнесено к ОД и передано на обслуживание УК, то вы не можете выполнять никакие действия.

Пишете заявление в УК со своими желаниями, вам дадут ТУ - делаете проект с согласованием в УК, закупка комплектующих, монтаж специалистом и т.д. и сдача. Ключи могут выдать, а могут отправить с вами для обеспечения доступа ответственного лица за кем закреплены ЭУ дома.

Зачем читать личное домысливание, если Правительство четко определило где котлеты и где мухи. Оно что, зазря парилось над этим моментом, устанавливало то, что легко можно перерешать?
В тексте правил есть конкретное указание, что в ОДН включается оборудование предназначенное лишь для общего использования. Вы этот момент оставили без комментария.
В тексте постановления указано, кто может давать разъяснения о применении правил. Это не вы.


Каким актом это определено ?


Правительство определило границу с одной стороны которой ОДИ, с другой собственность владельца жилья.


Неквалифицированный владелец может поручить исполнение работ квалифицированному работнику. Это нюанс.


Кто-то в теме об этом сказал ? Кто-то в теме привел договор ?


С этим соглашусь. Проектировщики сами отрисуют, сами согласуют. И ни у кого никогда не возникнут претензии.

В общем я понял, что ничего не понял. Но в целом, мне ближе позиция Олега. Кажется более логичным, что я могу заменить счетчик, автоматы, ведь автоматы закладываются под какой то универсальный проект, а я может поставлю бойлер с тремя нагревательными электрическими тенами (в квартире ГВС нет, газовый котел) или еще что нибудь, почему я не имею право поменять эти автоматы, если они мне не подходят.

Гарантию застройщик несет только по тому, что он сделал, если я переделал электрику, какую гарантию я буду с него спрашивать?

Сообщение отредактировал Yurii84 - 12.4.2020, 20:39

Счетчик можно заменить, но только с участием сбытовой организации. Дальше же - хозяин-барин. Нет документов, ограничивающих вас. Проект (упомянутый выше) конечно хорошо иметь, он заткнул бы рот УК моментально. Ну а с другой стороны с вас ни кто не потребовал до сих пор проект переустройства электроустановки квартиры. А от счетчика до квартиры это тоже ваша электроустановка.

Есть такое понятие - самострой. Часто именно все им пользуются до поры, пока не настаёт роковой случай и представители власти начинают искать крайнего или необходимо будет продать квартиру (вот тут придётся побегать со всякими планами изменений). Цепочка (НОРМАЛЬНЫЙ застройщик, УК) обязаны передать, нести ответственность, исправлять недочёты в гарантийный срок и эксплуатировать объект без нарушений, т.е. самостроев.

Сообщение отредактировал -Mike- - 12.4.2020, 21:00

Пока коммента места домысливания не получил, мной в п. 31 приведены выдержки из ПП. Где домыслы?

Покажите?

С одной стороны оно указало границу кабельных сетей, а сам щит с содержимым определило как имущество, входящее в ОДН.

Это увеличение мощности, что влечет за собой много телодвижений.
Не понимаете, хотите по легкой, флаг в руки.

Сообщение отредактировал gomed12 - 12.4.2020, 21:12

Юрий уже дал понять, что нахрен ему не нужны эти гарантии застройщика. Не собирается он предъявлять никаких претензий.

В #32 было сказано. В части изменения границы.


Нет ! Оно (!) указало границу ОДИ в щите. ОДИ - только ДО учета.


Да, покажу.
2. В состав общего имущества включаются:
"д) ..электрическое, .. оборудование..., находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры);"


В пределах выделенной на квартиру мощности (ограничена существующим вводным АВ) владелец волен распоряжаться по своему усмотрению.

Сообщение отредактировал Олега - 12.4.2020, 21:27

А щит входит в ОДН?
В чем вопрос, там более чем на 1 квартиру.

Пусть пробует, хотя остальное впритык по селективности..

В части определенной Правилами - да.


Вы снова забываете об установленной границе.


Вот и я говорю - пусть.
Вопросы селективности, судя по текстам ТС, он по мере возможности порешает.

Еще раз
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из ...сетей (кабелей) от внешней границы,... до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии
О чьих границах здесь говорится?

И что же в п. 32 не так?