Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

защита от обрыва ноля однофазной сети , Прошу профессиональный совет.

Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 15:39
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Уважаемые форумчане, здравствуйте. Прошу Вас дать мне профессиональный совет, т.к. ответа на свой вопрос на форуме не нашел. Имеется квартира в доме типа Башня Вулыха 1976 года постройки. В квартире несколько лет назад была произведена замена электрической проводки. В электрическом щите, который расположен на этаже около квартиры, провод заземления прикреплен к корпусу щита. Рядом , на другой колодке (не изолированной от корпуса щита) закреплен нулевой провод. Я так понимаю, что сейчас у меня не заземление, а зануление в квартире. В квартире имеется автомат на 63А общий, УЗО 63А на плиту и духовой шкаф, с автоматами на 20А, УЗО на свет 40А и УЗО на 63А-розетки. В интернете прочитал о том, что если на подстанции отгорит ноль, то по корпусам электрических приборов пойдет фаза. Вопрос: как можно защитить квартиру от этого явления? Отключить от щитка землю, или все же оставить как есть? Или поставить устройство защиты УЗМ-51М (как пример) спасет ли оно?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 9.4.2020, 16:02
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



ИМХО нужно отключить землю не только на этажном щитке но и на всех розтках и светильниках. Если отключить только в этажном то при неисправности любого вашего прибора и пробое фазы на корпус под напряжением окажутся корпуса всех подключенных в розетки приборов (имеет смысл только когда прибор с металлическим корпусом)
Цитата
Или поставить устройство защиты УЗМ-51М

УЗМ спасет приборы, но корпуса так и останутся под напряжением так как УЗМ не разрывает цепь заземляющего проводника
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 17:35
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Shturman1 Спасибо за Ваше мнение. Значит УЗМ спасёт только приборы в квартире, а не людей, к сожалению. Иногда люди пишут, что корпус щита может быть заземлен, но как это проверить не представляю. Может быть существует какой нибудь прибор, который проверяет наличие заземления? Думал что если в квартире есть электрическая плита, то заземление должно присутствовать обязательно.Но вот к сожалению рабочие старую проводку извлекли и нет возможности даже проверить, да и не знаю чем проверять. В общем понял, что нужна "настоящая" земля, для нормальной работы приборов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.4.2020, 18:11
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Mishka_kipyatok @ 9.4.2020, 17:35) *
В общем понял, что нужна "настоящая" земля..
Настоящая - это какая ?
Вы без интернету не спрашивали друзей и знакомых вокруг, как часто на ихних ТП ноль отгорал ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 18:15
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Прошу прощение за «слэнг». Настоящая-это то заземление, которое, проведено в домах изначально ( т.е. отдельной шиной в щитке на этаже. Знакомых спрашивал. Говорят что случалось, но ооочень редко.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.4.2020, 20:24
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Mishka_kipyatok @ 9.4.2020, 18:15) *
Прошу прощение за «слэнг». Настоящая-это то заземление, которое, проведено в домах изначально ( т.е. отдельной шиной в щитке на этаже. Знакомых спрашивал. Говорят что случалось, но ооочень редко.
Наличие защитного РЕ-проводника в стояке (в этажных щитках) не означает его появление начиная от РУ-0,4 в ТП. А потому есть и другие места для обрыва PEN.
Погорание на ТП - только в случае оголтелого расπ..дяйства персонала. Но это как правило уже не жэковские, гвардейцы управдома icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 20:33
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Олега Если сможете, подскажите пожалуйста, какие существуют места для обрыва PE-проводника?

Читал где то, некоторые наши соотечественники ищут заземления в шахтах лифтового оборудования, некоторые советуют хомутами к водопроводным трубам ванну заземлять (несмотря на то, что распространен полипропилен в некоторых квартирах)..В общем много мнений. Буду благодарен Вам за Ваше мнение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 9.4.2020, 21:00
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6966
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Ерундой не занимайтесь, за пределами вашей квартиры - это зона ответственности УК и ковыряться в шахтах и придомовой территории никто вам не позволит. Если приспичило, наймите ЭТЛ и проведите полноценные замеры для успокоения души. И не считайте тех, кто обслуживает вас настолько неграмотными, другое дело с них менеджеры)) спрашивать не могут.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 21:07
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



gomed12 Нет нет, я то уж точно и не собирался этим заниматься, просто находил на просторах интернета и такие мнения. Спасибо Вам большое за Ваше мнение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 9.4.2020, 23:12
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Mishka_kipyatok @ 9.4.2020, 20:33) *
Олега Если сможете, подскажите пожалуйста, какие существуют места для обрыва PE-проводника?
От чего ж не смочь.. подскажу. Существуют определенные места, предназначенные для обрыва РЕ-проводников. Прежде всего там, где хреновые контактные соединения. Ну, и конечно же места прокладки самих РЕ проводников. Там, где таковых нет, вероятность их обрыва ничтожна.
На всякий.. выше я говорил про PEN, а не про РЕ.

Цитата(Mishka_kipyatok @ 9.4.2020, 20:33) *
Читал где то,.. ..В общем много мнений.
Согласен, чтение исключительно полезное занятие.. Но "не все йогурты одинаково полезны"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 9.4.2020, 23:13
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Совершенно с Вами согласен!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 10.4.2020, 5:56
Сообщение #12





Гости






Цитата(Mishka_kipyatok @ 9.4.2020, 15:39) *
... как можно защитить квартиру от этого явления? Отключить от щитка землю, или все же оставить как есть?

Отключить квартиру от интернета и электросети. Совсем. Навсегда. И соседей тоже. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 10.4.2020, 8:20
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



Скорее от интернета) порой такогоначитаешься, волосы дыбом встают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 10.4.2020, 8:25
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Олега @ 9.4.2020, 20:24) *
Наличие защитного РЕ-проводника в стояке (в этажных щитках) не означает его появление начиная от РУ-0,4 в ТП. А потому есть и другие места для обрыва PEN.
Погорание на ТП - только в случае оголтелого расπ..дяйства персонала. Но это как правило уже не жэковские, гвардейцы управдома icon_biggrin.gif

Ну вообще то РЕ проводник в домах тянут от ВРУ дома,в котором имеется так же своё заземление (дополнительное)на РЕN,а далее разделяя входящий РЕN на РЕ и N,а не от ТП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.4.2020, 8:40
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Фадик @ 10.4.2020, 8:25) *
Ну вообще то РЕ проводник в домах тянут от ВРУ дома.., а не от ТП.
О как !
Вообще-то бывает, что и от ТП. Напомню о существовании типа заземления системы TN-S
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фадик
сообщение 10.4.2020, 12:22
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Регистрация: 10.4.2011
Из: ЛиАЗ
Пользователь №: 22413



Цитата(Олега @ 10.4.2020, 8:40) *
О как !
Вообще-то бывает, что и от ТП. Напомню о существовании типа заземления системы TN-S

Вообще то дом 76 года.Так что как я выше писал РЕN расщеплённый на РЕ и N в ВРУ здания и только так.А пофантазировать про разные типы заземления конечно можно.Но мы не в той теме.Тут человек спрашивает по конкретному случаю.А не какие типы заземления бывают.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.4.2020, 13:50
Сообщение #17





Гости






Цитата(Фадик @ 10.4.2020, 12:22) *
Вообще то дом 76 года...

И что? Не бывает капитального ремонта или реконструкции сетей электроснабжения? Лично я сталкивался.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.4.2020, 14:15
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10642
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Чаще отгорает во вводном щите, где кончается зона ответственности сетей, и начинается 1-3,14йство (взымание денег при нулевых затратах). С соседнем со мной доме отгорело, И что? Да ничего. Электрик, которому платили гроши, сказал: а мне по***.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mishka_kipyatok
сообщение 10.4.2020, 14:21
Сообщение #19


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 9.4.2020
Пользователь №: 57028



В вводном щите самого дома? Видите, значит все таки происходят случаи такие даже в наше время. Интересно какие последствия были жильцам.

Я вот думаю, ну неужели УК так сложно «дооснастить» многоквартирные дома шиной заземления, такой, как в новостройках!? Пускай не бесплатно (за счёт бюджета), а из средств на кап ремонт. Не пойму я.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 10.4.2020, 14:45
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Фадик @ 10.4.2020, 12:22) *
Тут человек спрашивает по конкретному случаю.А не какие типы заземления бывают.
В первом сообщении Михаила волновал обрыв в ТП. Потому и ответ охватил вариант с TNS.

Цитата(Фадик @ 10.4.2020, 12:22) *
Вообще то дом 76 года.Так что как я выше писал РЕN расщеплённый на РЕ и N в ВРУ здания и только так.А пофантазировать про разные типы заземления конечно можно.Но мы не в той теме..
В той самой.. про фантазии.. )) За фантазёра нынче Фадик. В 76-м ни кто ни чего во ВРУ не "расщеплял" (прора бы на нормативную лексику переходить). Да и самих-то аббревиатур не было.

Цитата(Гость сочувствующий @ 10.4.2020, 13:50) *
Не бывает капитального ремонта или реконструкции ..?
Бывает. Но на фотках не обнаружено. Может Фадик нащупал признаки "расщепления"?

Сообщение отредактировал Олега - 10.4.2020, 15:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 1:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены