Электрорезонанс. , Что делать, если элементы электросхемы создают ненужные связи?

лишние сообщения будут удаляться
Йодов, на форуме принято отвечать на вопросы, если есть желание получить ответы, неужели так трудно нарисовать что просят?

А нечем утирать, иначе давно бы начертил.
Уверяю, что не будет реальной ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ схемы, рисуя прямо не отходя от щита просто "как есть",
А для пущей убедительности, неплохо бы и фотку - ну это чтобы видеть, что всё начерчено именно так.

Ну что, справился я с задачей.
Было два варианта:

1) Перенести само фотореле дальше от основного щита, а лучше в другое место. Для этого нужен провод хотя бы метров десять. Думаю на этом расстоянии скачки напряжения при отключении нагрузки будут не так ощутимы.

2) Переключить основную нагрузку, а именно линию прожекторов, на другую фазу (которой в щите не было).

Я выбрал второй вариант. В кабеле было два свободных провода (пятижильный). По одному из них я привел в щит ещё одну фазу. Теперь, при отключении нагрузки, весь скачок напряжения идёт по другой фазе и не влияет на фотореле. До этого и фотореле и пускатель и линия были запитаны в одном месте от одной фазы. Естественно скачок напряжения постоянно сбивал работу этой схемы.

Схема у меня есть. Нарисовал я ее давно, но не получилось ее вставить. И сейчас не получается. Я ее нарисовал на бумаге и сфотографировал на телефон, но этот сайт почему то не видит эти фотографии. Все другое видит, а эти фото не находит. Но я думаю, что схема все же и не нужна. Все же элементарно.

Все, задача решена, причина выяснена (не достаточно глубоко, но оно и не надо).
Вот такие дела.

Нет, второй вариант не сработал. Хватило на один день. На самом деле не известно, когда сработает, а когда заключит. Может успешно отработать и неделю и две, а потом глюкануть. В последнее время глючило уже почти каждый день.
Буду переносить фотореле в другое место. Есть возможность.
Потом отпишусь. Вахта ещё неделю.

Судя по видео, у вас могут быть две проблемы.
1)Проблемы с питанием. а)Фото реле работает как зуммер. Такое возможно, когда на реле подается неустойчивое напряжение. Например в одном из проводе N или L образовалась неустойчивая цепь с повышенным сопротивлением. Включение реле вызывает снижение напряжения питания и реле отваливается, потом снова включается и так до бесконечности.
б) Рядом работает мощный преобразователь или параллельно большое количество мелких. Сеть загрязнена гармониками. В фото реле нет защиты от такого питания. Гармоники вызывают ложное срабатывание реле. ( такое не встречал но думаю возможно)
2) Фото Реле неисправно. Хотя вы и меняли и на подключили по другому, все заработало. но кто его знает.
Такие Фото реле много раз подключал через пускатели, правда не ИЕК. Проблем таких небыло.




В первую очередь, проверяйте питание реле. Нагрузите мощной лампочкой, можете в паралель поставить кондер. И в этой цепи измеряйте напряжение.

Пару дней назад заметил вдруг, что питающий кабель уходит куда-то за забор, а оттуда уже возвращается и идёт к ящику. Накручено там много, поэтому сразу не поймёшь. Полез смотреть что там за забором. А там этот кабель скручен в бухту и подвешен. По идее это лишняя индуктивность и сопротивление переменному току. Может нагреваться, но это не страшно. Может ли такая индуктивность как то влиять на ФР не знаю.
Питание по кабелю нормальное. От него же работает вся линия ламп и прожекторов.



Сообщение отредактировал Йодов - 30.3.2020, 9:38

Думаю нет. Проверяйте питание реле. Всякое бывает. Неисправность может там где ее не ждешь. Разматываете изоленту возле Фото реле и там проверяете питание.

У Вас пускатель случайно не на 380 вольт?


Пускатель включите без фото реле, и посмотрите на сколько изменится напряжение от нагрузки прожекторов.

Сообщение отредактировал rosck - 30.3.2020, 9:46

Нет, он же маленький. Зачем ему 380? До этого стоял ещё в два раза меньше, но от перегрева заклинил.
Изолента разматывать не за чем. Это я делал и я эти контакты паял паяльником. Единственная ошибка, что кабель ушел сразу вниз. Может попасть вода под изоляцию. Но предыдущее ФР стояло практически под ящиком и там была та же проблема.

Это может от пониженного и повышеного напряжения.
Ноль может где то гулять. Есть возможность подключить фото реле от переноски?

Сообщение отредактировал rosck - 30.3.2020, 10:09

Это от того, что он работал в таком экстремальном режиме. Да, напряжение же повышено. Скачками бывает и выше 1000 В.

Нужно все проверять, как тогда искать неисправность?


Это не корректное измерение цифровым прибором. На самом деле среднее напряжение другое. И это повышенное напряжение следствие неправильной работы фото реле, а не причина. Вы проверите напряжение линии под нагрузкой и без нагрузки отключив реле. И убедитесь что с ним все в порядке.

Без нагрузки 223 В. Под нагрузкой проверю.
Вообще сегодня собирался перенести ФР в другое место.

Сообщение отредактировал Йодов - 30.3.2020, 10:20

Оппачки! Кто тут визажистами всех обзывал? А тут не знает что напряжение катушки никак не зависит от размеров контактора. Да вы, батенька, сами того, маникюрша

Всё дальше убеждаюсь, что человек совершенно не в теме.
Похоже действительно визажист вахтовым методои подрабатывает электриком - бывает и такое в жизни, тем более в теперешние времена, когда образование не обязательно.....

Опаски! Визажисты пошли в атаку! На сколько я понял вас здесь два или три. Остальные более менее мозги включают.
Сколько я повидал этих пускателей (контакторов), но никогда не видел маленьких пускателей на 380 В. Оно и понятно: 380 В. делают в том случае, когда нужно замыкать и главное размыкать внушительную нагрузку (большие токи). Там и пружина на электромагните посильнее. Соответственно и площадь контактов побольше и разумеется как следствие больше и размеры. По внешнему виду, по размерам можно примерно сказать на 220 или на 380 В. Делать на маленьком пускателе катушку на 380 В. не имеет смысла. Возможно сейчас элементная база поменялась и есть ниши, где это нужно, но я таких не знаю.

Кстати, фотореле перенес метров на десять минимум. Сегодня все сработало четко. Не верю, что будет опять глючить.

Пробовал собирать эту схему у себя в комнате, на коленке - глючит, и не понятно, что делать. ФР каким-то образом чувствует пускатель.
Предположение такое: создаётся колебательный контур с резонансной частотой 50 Гц. (как в сети). Если катушка пускателя это индуктивность, то ФР видимо ёмкость. С расстоянием колебания затухают и колебательный контур не работает.

Вот как то так.

Госпожа маникюрша, напряжение катушки никак не коррелирует с мощностью нагрузки, которую нужно включать. А только с тем, какое напряжение цепей управления выбрал конструктор. И если бы ты могла пользоваться Гуглом, то быстро бы нашла контакторы даже на 9 А с катушкой 400 В. А потратив ещё минуту ты бы нашла даже маломощные реле с такой катушкой

Сорри. Но на этой позитивной ноте тему закрываю.

ЗЫ. Кто не успел высказаться по поводу маникюра, визажистов, дизайнеров... и про колебательный контур из индуктивности (контактора) и ёмкости (фотореле), добро пожаловать в Курилку.
В разделе профи нет места для деЦского сада.