Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.

По поводу залипания электрода. Я когда пробовал варить первый раз, то вообще не мог зажечь дугу, в основном отдирал электрод от детали. Мне кажется что поможет только опыт. Когда спалишь хотя бы штук 30 электродов то вроде и дуга зажигается нормально и ток можно поменьше и дыр нет и т.д. Если не прав сильно не пинайте.

Вопрос. А что делают при форсировании дуги? По-мне только это, во первых проще, а дальше через 1сек. отрубать (в импортных, через 0,8 сек.) Anti Stik называется, если не ошибаюсь.

Сообщение отредактировал STEPAN - 6.5.2008, 19:32

Не, форсирование дуги это увелечение тока при резком снижении напруги на выходе. Т.Е. это происходит не только при КЗ, но и при изменениидлины дуги. И увелечение тока очень кратковременное. Это не хвост при КЗ. Думаю весьма для нас никаких сварщиков сия примочка. Надо че то думать. Могу быть не прав. На 100% не уверен.

тогда уж лучше думать над осцилятором,шоб с размаху не тыкать электродом в свариваемые детали.

Здорово Всем! Поджиг дуги -дело времени,как писали ранее штук 30 электродов спалиш и набъеш руку.Мое личное мнение и мнение моего отца а он сварной со стажем более 35 лет увеличение тока в момент зажигания вобще не надо.Итак все прекрасно зажигается .Самый простой способ зажигания это чиркать электродом как спичкой,самый крутой это в одно касание дотронулся до детали отвел на 2-3 мм и зажег дугу.Чтобы сварка приносила удовольствие зачистите сваривыемы детали болгарским напильником и используйте просушенные электроды Когда варите, растояние от электрода до детали держите около 2-4 мм т.к увеличение растояния увеличивает площадь перегрева детали ,сварочный шов будет более качественным(меньше пор и шлака) .Если деталь под наклоном начинайте всегда с низу ну и + на держак .Всем творческих узбеков

Спасибо

Ну это кончно все хорошо и правильно, но хотелось бы - вкалывают роботы, отдыхает человек. А с осцилятором думаю не все так просто будет. У нас же выходные диоды низковольтные, прошибет однако.

эта проблема технически уже давно решена,а вопрос все-таки остался-насколько необходим форсаж или осцилятор в ручной дуговой сварке?



очень интересная мысль-промышленные аппараты делают для "чайников",испытывающих затруднения с поджигом дуги!?

В конечном итоге выйдет этот самый хвост, и он очень нужен (не очень длинный, но нужен). И он возникает не только при КЗ, но и близким к КЗ. Или может на некотором уровне выходного напряжения (близким к КЗ), Бармалея делать стабилизатором напряжения, а не тока (кратковременно, импульсно) с безопасными последствиями для ключей. Или может за нас уже решили проблемму форсирования, разработчики микрухи UC3845. Можно-же было сделать обратную связь по току без хвоста, жёстко; задал ток-получи!

Сообщение отредактировал STEPAN - 6.5.2008, 23:12

Ну я сварщик, и что? Спросили бы. Варю уже лет 20 и аргоном и лазером и водородом, ну и , естественно, электродами. Форсировка тока нужна не для облегчения зажигания (тут скорее хороший дроссель рулит) а для того, чтобы в начальный момент прогреть деталь для получения качественного провара начала шва. Это обусловленно тем что, как правило, сварка ведётся без предварительного подогрева и в начальный момент скорость охлаждения сварочной ванны выше, чем при установившемся режиме сварки. Таки образом в начальный момент мы обеспечиваем усиленный приток мощности к сварочной ванне путём форсирования тока, который в последствии снижается. В этом смысле аргон проще, там в начале обеспечиваеш прогрев детали дугой, а потом уже вводиш присадку или начинаеш оплавлять основной металл и никакой форсировки не требуется.

А не для начальной ионизации промежутка деталь/электрод, после отрыва электрода?

Алексей Николаевич,сколько нужно энергии,чтобы прогреть начало шва и сколько выделяется при форсировании?
соотношение навскидку?
лазером серьги барышням варите?




нет,не для начальной ионизации,а для интенсивного пережигания перемычки в момент касания.

Сообщение отредактировал Д713 - 6.5.2008, 23:44

Хвост явление постоянное (относительно), а форсирование очень кратковременное.

2Stepan: Для начальной ионизации вы используете термоэлектронную эмиссию, когда касаетесь электродом металла и разогреваете точку касания, а при отрые электрода дроссель обеспачивает бросок напряжения при отрыве электрода, которое и обеспечивает более стабильное зажигание дуги. Вот и получаем: хреновый дроссель -дугу не зажгёш, приходится хвосты тока поднимать, а хороший дроссель- так и на 5амперах дуга поджигается.

2Д713: Интересный вопрос. Так сразу и не ответить. Дело в том, что процентное увеличение мощности на дуге зависит отмногих параметров: толщины свариваемых деталей, температуры окружающей среды, сварочного тока. Я думаю, что эту величину нужно подстраивать экспериментально. Я думаю, что величина форсирования тока должна быть порядка 20% на время 2-3 секунды.

интересное дело,какая термоэлектронная эмиссия может возникнуть,когда электрод воткнут в металл и разогревает точку касания?
при отрыве-да.




Сообщение отредактировал Д713 - 7.5.2008, 0:22

Ну я это и имел в виду. А с лазером, серьгами и барышнями почти в точку. Доводилось настраивать лазерную установку Квант-3. Шикарная штука! Нержу 4-ку проваривает насквозь, а ширина зоны термического влияния около миллиметра!

Вот. Золотые слова. Все грамотно обьяснили. Теперь есть еще одно обоснование. А то я уже собрался было помогалки выкинуть из головы, и идти в магазин за спичками, чтоб потренироваться...
Алексей Николаевич, вы больше кто - педагог или сварщик ?
Хотя да, я тож вроде кабельщик...

Я постоянкой ни разу не варил, переменкой правда достаточно много и дугу вроде нормально зажигаю. Но вот по пововоду форсирования, а если электролит поставить как на полуавтомате там ведь при пониженном напряжении дуга зажигается с треском.
А сечас пока платы на сотку травлю...

Всех с праздником!
У меня он вроде как даже профессиональный...

2Кабельщик: ну, тогда с праздником! А каким? Днём Кабельщика ?А сварщик я или педагог - тоже интересный вопрос. Сварка это моё хобби, хотя варю на профессиональном уровне - специфика работы: я инженер-исследователь у нас в ТНУ (Таврический Национальный Университет), ну и студенты регулярно на курсовиках в лаборатории торчат - куда от них денешся . Да и степень по физике подразумевает здачу экзамена по педагогике