Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Mizorg
сообщение 18.3.2020, 1:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.3.2020
Пользователь №: 56925



Проясните ситуацию, необходим ли наряд для установки ПЗ в коробке выводов электродвигателя 6кВ, если со стороны РУ-6кВ включены ЗН. Чем это регламентируется, появились тёрки с диспетчером но никто толком сослаться на какой либо пункт правил не в силах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 18.3.2020, 4:44
Сообщение #2





Гости






Цитата(Mizorg @ 18.3.2020, 1:33) *
... необходим ли наряд для установки ПЗ в коробке выводов электродвигателя 6кВ, если со стороны РУ-6кВ включены ЗН...

Вы хотите оформить нарядом установку ПЗ? как то непонятен вопрос..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.3.2020, 7:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



смотрите утверждённый перечень работ по наряду


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 18.3.2020, 7:21
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Установка и снятие ПЗ в брно элдвигателя прописывается в наряде тк заземление в ячейке никто не видит а тут оно постоянно перед глазами.К тому же элдвигатель если не разъединён от привода то может быть им приведён во вращение и станет генератором
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 18.3.2020, 7:36
Сообщение #5





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 7:21) *
.. заземление в ячейке никто не видит а тут оно постоянно перед глазами.

плюсану однозначно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 18.3.2020, 7:41
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 7:21) *
К тому же элдвигатель если не разъединён от привода то может быть им приведён во вращение и станет генератором

расскажите подробней

Цитата(Mizorg @ 18.3.2020, 1:33) *
Проясните ситуацию, необходим ли наряд для установки ПЗ в коробке выводов электродвигателя 6кВ,

для оперативного персонала- распоряжение . Для ремонтного - наряд .
Правила охраны труда


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 18.3.2020, 9:17
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Рассказать по подробнее о том как горят разделки кабеля на отключенном двигателе когда он ещё не остановлен и из брно валит дым и все думают что выключатель не отключился?

Цитата
необходим ли наряд для установки ПЗ в коробке
Отдельный наряд для этого не нужен. Только добавляется этот пункт в наряд на ремонт или что там у вас элдвигателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 18.3.2020, 10:59
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 11:17) *
Рассказать по подробнее о том как горят разделки кабеля на отключенном двигателе когда он ещё не остановлен и из брно валит дым и все думают что выключатель не отключился?


Как это? Очень желательно рассказать.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
НИР
сообщение 18.3.2020, 12:15
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Теоретически электродвигатель конечно может сгенерировать напряжение если его ротор будет крутить какой то агрегат, на СД достаточно подать напряжение в цепи возбуждения, для АД бывает в связи с наличием остаточной намагниченности железа. Но это какая нужна мощность того что крутит ротор чтобы от этого горел кабель.
Судя по описанию авария была в сети 6 или 10кВ и вероятнее всего это АД. Простой насос по идее никак не может крутиться при отключенном выключателе, он стопориться сразу, почти без выбега. У меня конечно совсем другая версия развития аварии.
Может выключатель двигателя то у Вас вообще не отключался?

Сообщение отредактировал НИР - 18.3.2020, 12:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 18.3.2020, 12:20
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Версии вы можете додумывать какие хотите.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_просто интересно_*
сообщение 18.3.2020, 13:34
Сообщение #11





Гости






Цитата(НИР @ 18.3.2020, 12:15) *
... Простой насос по идее никак не может крутиться при отключенном выключателе,

Опасное заблуждение. Но отсюда не видно, какая там у ТСа технология...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 18.3.2020, 13:55
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Так и есть.А всю технологию расписывать не вижу смысла.Извините.Вопрос то был не про это.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 21.3.2020, 8:04
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Наехали на дежурного тот в панике стал выкатывать отключенный выключатель тот перекосило и деж из-за непонятки погасил всю секцию те встали другие движки.
Если ты паникер, тебе нечего делать в энергетике. Торгуй яблоки на базаре.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 21.3.2020, 8:39
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(uvk2 @ 21.3.2020, 9:04) *
Если ты паникер, тебе нечего делать в энергетике...

пустозвонство icon_evil.gif


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 22.3.2020, 0:26
Сообщение #15





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 11:39) *
Пробило в кабельной разделке сработала защита.Дежурный побежал отключать выключатель. Отключил.Но тк двигатель от насоса продолжал вращаться разделка пошла гореть и из двигателя повалил дымоган.Примчались пожарные чтоб залить всё пеной.Но тк всё продолжало крутиться думали что не отключено. Наехали на дежурного тот в панике стал выкатывать отключенный выключатель тот перекосило и деж из-за непонятки погасил всю секцию те встали другие движки. Была большая разборка а мы срочно искали кабель и всю ночь наращивали повреждённый оплавленный кусок.

Вот как пример подобный наряд

Сказка про белого бычка, скорее всего от непонимания ситуации. Пробило разделку, сработала защита. Если сработала защита, то какой интересно выключатель побежал отключать дежурный и отключил? Двигатель продолжал вращаться(наверно он на педальном приводе icon_biggrin.gif ) и дымить. Примчались пожарные(за углом дежурили), а он все вращается и вращается. Версия одна, выключатель не отключился. Вторая маловероятная, нагнетательный став большой протяженности и не работает обратный клапан. Двигатель насоса без напруги останавливается быстро.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mizorg
сообщение 22.3.2020, 2:18
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.3.2020
Пользователь №: 56925



Цитата(moshkarow @ 18.3.2020, 7:41) *
для оперативного персонала- распоряжение . Для ремонтного - наряд .
Правила охраны труда

Если это происходит ночью? На месте нет ИТР, диспетчер может команду дать такую? В правилах это не найдено.

Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 9:17) *
Отдельный наряд для этого не нужен. Только добавляется этот пункт в наряд на ремонт или что там у вас элдвигателя.

К нам по сути это не относится, допустим ведётся подготовка к ремонту насоса или компрессора, для персонала установки мы по заявке разбираем схему и устанавливаем ПЗ в Брно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.3.2020, 13:19
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Электромонтёр @ 18.3.2020, 10:39) *
Примчались пожарные чтоб залить всё пеной.Но тк всё продолжало крутиться думали что не отключено. Наехали на дежурного тот в панике стал выкатывать отключенный выключатель

Огнеборцы не полезут тушить, пока не увидят заземления и бумаги, что дежурный зуб даёт, мол, всё отключено и заземлено... Мало ли он там чего отключил не то сдуру...

Высокооплачиваемый сторож, а не оперативный персонал, глядь.
Как и те, кто его допустил к работе.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Электромонтёр
сообщение 22.3.2020, 15:29
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1923
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 56237



Цитата
пустозвонство


Mizorg вот уже теплее. ))
Оказывается работы надо проводить на насосе. Осталось только выяснить ваши традиции т.е. вы соединительную муфту при этих работах снимаете?Но в любом случае установка этого ПЗ это уже ответственность выдающего наряд или отдающего распоряжение.Оборудование у всех разное а регламенты и внутренние инструкции тем более.С ним и решайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 23.3.2020, 8:53
Сообщение #19





Гости






Цитата(Электромонтёр @ 22.3.2020, 8:28) *
Гость_Алексей_*_* очень тронут вашим вниманием к своей скромной персоне и уже не в первой теме. Но вы бы реагировали чтоли както побыстрее а не спустя несколько дней и опыта бы вам набраться поболее чтоб с вами интересно было падискутировать.Может когда нибудь и узнаете и увидите что пожарные могут располагатся прям за углом.А вот как насос может приводить в движении элдвигатель выясните пожалуйста самостоятельно. Тогда и продолжим.Хорошо?

Ну всего лишь два раза(т.е. в двух темах). О чем дискутировать с таким опытным специалистом? Вы игнорировали мой вопрос. Какой выключатель побежал отключать дежурный, если сработала защита(это ваши слова)? Простой вопрос. Посмотрим, ка вы будете выкручиваться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mizorg
сообщение 26.3.2020, 3:13
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 18.3.2020
Пользователь №: 56925



Цитата(Электромонтёр @ 22.3.2020, 15:29) *
Mizorg вот уже теплее. ))
Оказывается работы надо проводить на насосе. Осталось только выяснить ваши традиции т.е. вы соединительную муфту при этих работах снимаете?Но в любом случае установка этого ПЗ это уже ответственность выдающего наряд или отдающего распоряжение.Оборудование у всех разное а регламенты и внутренние инструкции тем более.С ним и решайте.

Эти работы выполняются персоналом установки, мы к ним как и они к нам ни каким боком не относимся, разные организации. Мы выполняем только их заявку по отключению. При ремонте конечно муфту они отсоединяют, а на компрессоре разбирают все камеры они. У нас инструкций на эту тему нет. Объект работает без остановки, соответственно работы могут проходить и ночью, когда нет ИТР. Раньше мы всегда устанавливали без всяких проблем. Но сейчас над нами поставили диспетчеров, и вот тут один из них высказал по поводу необходимости наряда. Я не нашел таких правил, вот и возник вопрос, на чем он основывался или же такие вопросы правила ни какие не регулируют, а только внутренние инструкции? Если у нас нет таких, соответственно работы без наряда могут проводится? Кто прав хочется понять)

Сообщение отредактировал Mizorg - 26.3.2020, 3:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 3:12
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены