![]() ТСН , ТСН |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() ТСН , ТСН |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.3.2020 Пользователь №: 56871 ![]() |
Добрый вечер уважаемые профи. Подскажите пожалуйста... можно ли, вместо ТСН-6/0,23кВ (Y/треуг.) поставить ТСН-10/0,4кВ (Y/Yo) ? Почему можно, либо почему нельзя. Подробный ответ интересует. Коэффициент трансформации ведь один и тот же.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23152 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
и напряжение одно и тоже?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2344 Регистрация: 5.10.2014 Пользователь №: 41773 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2064 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
ТСНов, как правило, на ТП двое. И должны уметь работать в параллель. А тут разные группы -раз.
Чем нагружены секции шин, не знаю. Но такой партизанщины ни разу не видел. ТСНы 0,4кВ - видел. Когда оба. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Если ТСН на подстанции, то, на главных подстанциях обычно ТСН-ы с изолированной нейтралью, 3*220В. Вся вторичка СН, а также питание разного оборудования типа блоков питания, выпрямительных устройста тоже 3*220В с изолированной нейтралью. Также при питании электронного оборудования подстанции (например выпрямителей) важны углы питающего напряжения. И ТСН-ы должны секционироваться при необходмости. У Вас же треугольник и звезда. Так, что если как то переделаете тр-р 10/0,4, то имейте это ввиду.
Сообщение отредактировал НИР - 6.3.2020, 9:39 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7613 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Использование треугольника в цепи НН видимо было вызвано определенными причинами, где невозможно выполнить глухое заземление нуля и где необходима сеть 3*220 В, такие как передвижное оборудование или, где ТСН использовался в качестве изолирующего трансформатора для СЗ IT.
Предлагаемый трансформатор можно использовать для получения 3*220 В при питающей сети 6 кВ, но при этом не забыть о контроле изоляции, установив на нейтральный вывод ТСН пробивной предохранитель. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
Если нагрузка небольшая то прокатит. Если захотите нормально загрузить, то вряд-ли получится.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.3.2020 Пользователь №: 56871 ![]() |
Вообщем подстанция, стоят ОД-110кВ, КЗ соответственно и ОПН в нуле. ТСН секционируются, и оба 6/0,23кВ. Линейное 220в. Просто интересно стало, почему б не заменить такие старые ТСН. И в сеть 6кВ воткнуть оба ТСН 10/0,4 и по НН в нуле установить разрядник. Коэффициент трансформации же подойдёт, ну и по мощности ещё рассчитать. Коэффициент трансформации регулируется ПБВ. У кого не спроси, все репу чешат начиная от нач.пс заканчивая зам.гл.инженера. Объяснить не могут, плечами жмут, мол это интересно почему ж всё таки нельзя или возможно... литературу по таким экспериментам не нашёл. Поэтому написал тут. Сам понимаю что бред, но интересно ж почему)))
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сам понимаю что бред, но интересно ж почему))) Для чего нужен ТСН в данном конкретном случае? Только Собственные Нужды или другие внешние потребители? Если нет - то никаких проблем при замене обоих ТСН. Сообщение отредактировал Roman D - 14.3.2020, 18:00 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1554 Регистрация: 7.2.2008 Из: Россия, ДНР, Донецк Пользователь №: 10408 ![]() |
Вот здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...=21395&st=0 обсуждался вопрос. Почитайте.
-------------------- Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7613 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Обсуждается сухой или собст. нужд? Так вот и дожидаемся скоординированного ответа. Сухого там не могло быть, хочут устаревшие менять. Я о том, что оба сразу надо. И про то, что издавна ТСНы ставились дельта 220 (но не факт, что у ТС такие). Сообщение отредактировал Roman D - 14.3.2020, 21:45 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.3.2020 Пользователь №: 56871 ![]() |
Как ещё Вас координировать?))) Стоят оба ТСН-6/0,23 , нн берут линейное 220в для нужд собственных, РЗА и прочих в ГЩУ. Группа соединения этих старых ТСН Y/треуг. Появилась идея просто, почему б эти оба ТСН поменять на 10/0,4 с группой Y/Yо в сеть 6кВ. Коэффициент трансформации у 10/0,4кВ ~ 25, учитывая ПБВ на 1пол~26,4, на 5пол.~24,2. Таким образом поЛучили б те же линейное 220в. Но в нуле нн поставить так же предохранитель. Ноль просто не использовать. Как ещё объяснить?)) это просто идея не дающая мне покоя. Почему нельзя?
С коэффициентом я чуть борщнул, та чуть иначе, на память не скажу |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Как ещё Вас координировать?))) Не нас, а Вас... ![]() То, что напряжение будет 240 В в идеальном случае - это хорошо, если удастся привести его к нужной величине с помощью ПБВ. К примеру, бывают подстанции, когда от шин ТСН питаются внешние потребители и тогда будет не всё равно, 11-я или 12-я группа. Да и высшие гармоники через треугольник не пролезают; и нагрузку по высокой стороне "дельта" выравнивает... Так что не удивляйтесь, если подсоединенные к собственным нуждам нагрузки начнет внезапно колбасить. Кто ж вас, цветных металлургов, знает... ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 15.3.2020, 13:56 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Всегда нам объясняли так.
На ГПП собственные нужды считаются наиважнейшими цепями, отключение их считается ЧП. Оперативный ток 220В, 50Гц тоже запитан с них. Поэтому они и выполнены с изолированной нейтралью, чтобы какое либо однофазное замыкание на землю не приводило к отключениям. У нас на заводе старые ГПП которые вводили до 90-х годов именно так и сделаны, 3*220В с изолированной нейтралью. Но, есть уже и новая ГПП, там собственные нужды уже обычная сеть 3*0,4кВ с глухозаземленной нейтралью, но там оперативный ток выпрямленный =220В. Сообщение отредактировал НИР - 16.3.2020, 6:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 6.3.2020 Пользователь №: 56871 ![]() |
Всегда нам объясняли так. На ГПП собственные нужды считаются наиважнейшими цепями, отключение их считается ЧП. Оперативный ток 220В, 50Гц тоже запитан с них. Поэтому они и выполнены с изолированной нейтралью, чтобы какое либо однофазное замыкание на землю не приводило к отключениям. У нас на заводе старые ГПП которые вводили до 90-х годов именно так и сделаны, 3*220В с изолированной нейтралью. Но, есть уже и новая ГПП, там собственные нужды уже обычная сеть 3*0,4кВ с глухозаземленной нейтралью, но там оперативный ток выпрямленный =220В. Грамотно. У нас на пс, где стоят именно ТСН-6/0,23кВ нет АКБ... Получается если оба ТСН-6/0,23 сменить просто на 10/0,4 в сеть 6кВ то в любом случае нужны АКБ ? А если ставить АКБ, то можно и 6/0,4 воткнуть🤔 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11189 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Аккумуляторы нужны, когда необходимо оперативное управление при исчезновении основного питания.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 ![]() |
Оперативный ток выпрямленный =220В, это не АКБ, это БПН, БПНС, УКП, БПТ, КВУ и т.п.
Также при переходе с переменного оперативного тока на другой вид, имейте ввиду что придется менять РЗА. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 14.8.2025, 22:55 |
|
![]() |