Помогите разобраться с прессом кд2118 , Срывается в непрерывный ход

Ни как не могу разобраться,в схемах особо не силён и с прессом раньше не сталкивался.
Описываю проблему.работает от педали в режиме одиночный ход, через какое то время ( пол часа,час) сам переходит в непрерывный ход.выключаешь и снова включаешь,и снова работает нормально( пол часа,час...) ,и опять срывается в непрерывный ход.
Подскажите где искать проблему.или лучше как этот непрерывный ход вобще убрать,чтоб он никогда не включался,в том числе и сам по себе

Подобную неисправность могут давать как и шкаф управления, так и воздухораспределитель. Для начала нужно определиться с областью неисправности.
Для этого две маломощные лампочки на 24 вольта подключаем параллельно катушкам электромагнитов, находящихся на воздухораспределителе.
При нормальной работе они должны одновременно зажигаться при начале одиночного хода, а также одновременно гаснуть при подходе ползуна к
верхней мертвой точке. При очередном срыве одиночного хода,когда ползун продолжает движение на непрерывном ходе, нужно обратить внимание
на работу ламп:
1. Ни одна из ламп при этом не горит - электрическая схема работает нормально, необходим ремонт клапанов воздухораспределителя.
2. Одна из ламп продолжает гореть - неисправность одного из каналов управления (пробуем поменять местами платы управления, если при очередном
сбое будет продолжать гореть уже другая лампа, то ремонтируем плату управления, а если продолжает гореть та же самая, то разбираемся с
бесконтактными выключателями). При этом воздухораспределитель также требует ремонта - способность поддерживать движение ползуна на
одном электроклапане является неисправностью.
3. Продолжают гореть обе лампы - воздухораспределитель в норме. Ввиду того, что появление синхронной ошибки на выходах двух, независимых
каналах управления попросту невозможно, остается констатировать вмешательство "специалиста", который, чтобы не заморачиваться ремонтом,
подключил оба электроклапана воздухораспределителя на выход одного канала, а он, в свою очередь тоже начинает давать сбой ( скорее всего
из за нечеткой работы бесконтактного выключателя соответствующему этому каналу).

Eugenio59, в понедельник попробую с лампочками))) потом отпишусь.
И у меня задействована только одна плата,если не ошибаюсь то 165 контакт, 65 пустой.пробовал 165 на 65 сажать,проблема оставалась та же.
Благодарю за советы)

Если виноват распределитель воздуха можно и без лампочки это понять что клапана зависли. Воздух с них прет сверху. Хотя кнопки вы не нажимаете. Бывает просто БВК не срабатывает. Быстрей всего конечно зависают клапана.. обычное дело. Надо менять воздухораспределитель. У нас мужик на заводе ремонтирует эту хрень. Если не в теме то бесполезно только менять. Если БВК управляет промежуточной релюхой , то просто кусочек газеты подложить под пятак этой релюхи. Тоже помогает. Релюха бывает типа намагнителась и не отлипает. Но если схема у пресса полупроводниковая фиг его знает у нас схемы управления прессами србраны на реле. Нам проще.

шахтер, Про намагничивание читал, но рэлюшек нету

Понятно у нас сперва были электронные схемы на прессах. Потом мы сами придумали релейные простенькие схемы, и забыли за эти панели с транзисторами и диодами. С тех пор мы можно сказать живем и горя не знаем. И пальцы у девчат штамповщиц с тех пор целые. Эти электронные схемы конечно неплохие я не спорю, только делали эти панели лет 40 назад.

Вот вы уже и начали модернизацию выбросив одну плату,чтож вы теперь хотите.Как говорится сам себе и рою...Следующий этап пальчики на матрице.Ни когда никого не слушайте,ибо кузнечнопрессовое оборудование самое травмоопасное и переделка его чревата.Если и переделывать то с соблюдением алгоритма работы всех защит указанных в паспорте на данное изделие и только не релейное.Либо ПЛК либо СОЛО(специально для ножниц и прессов)

zendo057, мне такое уже досталось,многие переделаны.и сталкиваясь с ними в первые.так что вопрос безопасности к руководству а не ко мне.от меня требуют только чтоб работал в одиночном ходе

Не обращаейте внимания все фигня, при рабботе от педали да сунуть пальцы в штамп милости просим. Защита на наших прессах реально работает только если вы работаете руками. Принцип защиты основан в принципе на том что при ударе пресса ваши руки должны лежать обе на кнопках. На импортном прессовом оборудовании защита это луч светодиода который контролирует что вы не сунули свои руки в штамп. Это реальная защита. А наша да все это просто фантазия от теоретиков. А при работе педалью защита толькл механическая и все. То есть просто ограждение чтобу рука не пролезла в штамп, палец пролезит если хотите. Ну как то так, если простыми словами и без коммунистических лозунгов. У нас главное план а штаповщицу если что найдут другую с целыми пальцами.

Сообщение отредактировал шахтер - 24.11.2019, 14:51

Никогда не занимался ремонтом такого оборудования, однако вот что говорится в техописании пресса КД2118:
На основании полученной информации можно сделать следующий вывод:
Если в режиме одиночных ходов пресс через некоторое время самопроизвольно переходит в непрерывный режим, это значит, что неисправна система управления пневмопривода муфты и "копать" нужно в этом направлении.
Решение проблемы осложняется тем, что прессы такого типа выпускают разные заводы, которые периодически вносят различные изменения в конструкцию. Кроме этого свою лепту вносят и местные "кулибины", изменяя конструкцию пресса не в лучшую сторону и выбрасывая "лишние" детали...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 24.11.2019, 18:37

С этим можно согласиться. Только муфта электромагнитная.
Алгоритм, по моему такой: при одиночном муфта втягивается и в верхней точке концевик БВК отключает муфту. При непрерывном режиме-муфта включена постоянно, БВК не задействован.
Из этого можно сделать вывод, что необходимо искать в цепи БВК, который выключается при одиночном.

Парни обслуживаю прессовое оборудование уже 15 лет. Что хочу сказать из личного опыта переход пресса с одиночного хода в автоматичмеский, это с вероятностью 80% залегли клапана на воздухораспределителе. Если это происходит переодически но постоянно это уже 95% что залегли эти клапана. Я просто электрик клапана не ремонтирую никогда, этим у нас занимается человек который обслуживает гидравлику и разную хрень работавшую от сжатого аоздуха.. если это произошло в ночную смену и этого человека нет, то помогает иногда снять глушитель с этого распределителя, это сеточка такая сверху прессованая с медной стружки. Иногда просто помогает налить керосина в эти клапана. Прямо через сеточку льем. Ну и льем тот керосин в ту хрень где катушки одеты. Налили. Подождали похлопали клапанами. Керосин летит выше пресса. Бабы ругаются конечно. Но менять распределитель эт в ночную смену неохота вообще. Там вымажесься как черт. Импортные пресса я вообще не помню чтобы были проблемы с распределителем. Но импортные у нас на 110 тон и работают в составе автоматических линий. Там одиночный удар это только при наладке и все.


Ну БВК то задествован всегда, просто муфта не отключается так сделана схема. Хоть релейная. хоть электронная не важно принцип там один. Галетник отключает БВК в автоматическом режиме. А само БВК если лампочку повесит на него, лампочка один черт моргает оно продолжает работать.

В принципе за 15 лет было один раз пропал контакт на галетнике и прес перешел в автоматический режим. Но в одиночный он уже не веронулся пока галетник не заменили.

Сообщение отредактировал шахтер - 24.11.2019, 19:45

Нет, Вы неправы. Большинство прессов данной модели имеют пневматический привод муфты-тормоза, устройство и принцип действия которого можно посмотреть здесь (тыц)

Прикол в том что никогда не интересовался маркой пресса как его провильно называют. Если хочу объяснить сменщику например у какого пресса проблема с кнопками то говорю просто да на 40 тоннике кнопка стоп западает, ну или на 100 тоннике, не важно. Интересно надо хоть раз в разговоре загнуть что прблемы на прессе КД2118 и посмотреть на ахреневшего сменщика. . А муфты это обычно кнечно воздушные. Я электромагнитную не разу не видел.на импортных прессах стоят электромагнитные муфты для регулировки количества ударов в минуту. Но сам удар происходит только благодаря воздушной муфте. Не может и есть такие где удар работает без воздуха но я такого не видел просто не разу.

Посмотрел, согласен.

Eugenio59, вобщем лампочки дифецит,не нашёл))). Во время очередного перехода в автомат,питание на катушки подаётся постоянно 25 вольт.грешу на какие нибудь контакты, потому что когда он перешёл в автомат,если стукнуть ногой по ящику управления)))) непрерывных ход останавливается и опять работает нормально. Чуть подогнул контакты на переключателе одиночного хода,проблема так же осталась.
Есть предложения в какой стороне искать? Бвк проверить,т.е весь путь от бвк до ящика управления?
И ещё такой вариант думаю.если я правильно понял по описанию,то на одном бвк должно быть 24 вольта постоянно,а на втором от 0-3 вольта.так вот,не могут ли замыкать провода между собой и напряжение 24в с одного бвк, попадает на другой? Соответственно когда на обоих бвк появляется постоянные 24в пресс будет работать непрерывно до тех пор,пока на одном из бвк опять появиться ноль и он остановиться
Уже даже фантастические и маловероятные идеи не исключаю )))

Так как вы уже подключали электромагниты по очереди на выходы обеих плат с одинаковым результатом, то будем считать платы заведомо исправными и сосредоточимся
на самом слабом звене - это БВК. Если в данный момент используется плата с выходом на электромагниты 165, то нам нужен 2БВК с выходом 129, другие пока не нужны.
У БВК старого выпуска (БВК-24, БВК-201) со временем использования могут меняться характеристики (уменьшается выходное напряжение на нагрузке при включении,
увеличивается остаточное при выключении) и если нет возможности заменить их на новые или более современные, то можно попробовать подкорректировать их работу
в плате управления.
Непосредственная задача 2БВК это управление транзистором 1Т1, который открываясь воздействует на последующие каскады отключения электромагнитов клапанов.
Когда управляющая пластина выходит из прорези 2БВК ,его выход 129 перестает закорачиваться на плюсовую шину 20, разрешая подачу отрицательного напряжения,
которое через резисторы 1R1 и 1R2, преодолевая положительное запирающее напряжение идущее через резистор 1R3 воздействует на базу транзистора 1Т1 открывая его.
Разогреваясь во время работы пресса, плохо запирающийся БВК уменьшает отрицательное открывающее напряжение, которого начинает не хватать.
Конкретным решением данной проблемы должно быть увеличение номинала резистора 1R3. Удобнее всего добавить в цепь этого резистора на двух проводах временно
переменный резистор на 3.3ком и в процессе работы пресса найти "золотую" середину устойчивой работы.

Ключевая фраза:Какие резисторы, транзисторы?

Охренеть в автомагазине лампочки с камаза например, неужто нету? Только конечно не с фары камаза.

шахтер, не смеши,я за свои деньги что либо на работу покупать не собираюсь , и так за копейки работаю)))