организация работы в электрофильтре , допуск неэлектротехнического персонала

В данном случае у нас действующая электроустановка, даже если демонтировать вводной питающий кабель (или шлейфы ВЛ ввода - я не знаю, каким образом запитаны Ваши фильтры). Но не суть...
Возможны два варианта работы (прочувствуйте разницу!):
1. При наличии у Вас обученного ремонтного персонала (обучение по программе, сдача экзамена спец. комиссии, получение группы допуска с именным удостоверением). Вобщем, подпись, прОтокол, отпечатки пальцев, как положено. Дальше просто: выдается наряд на Производителя работ - Вашего слесаря с группой IV, и членов бригады - слесарей и других сварщиков с группой III (II).
Допускающий (электротехнический персонал!) выполняет указанные в наряде технические мероприятия (отключения, заземления, ограждения-плакаты - ну, Допускающий вкурсе), инструктирует бригаду на рабочем месте... И далее по списку (по Правилам).
2. При отсутствии у Вас обученного ремонтного персонала (ситуация несколько абсурдная: слесаря по ремонту электрооборудования - и без допуска. А уж у сварного минимум группа II должна быть).
Тут тоже просто: выдается наряд Наблюдающему (группа III, например инженеру энергослужбы) с членами бригады неэлектротехнического персонала (Вашими слесарями-сварщиками).
Далее Допускающий выполняет технические меро..., инструкти..., допуска... Слесаря работают, наблюдающий только наблюдает. Все описано в Правилах.

Я противник допуска неквалифицированного персонала, который не подготовлен для производства ремонтных работ в ЭУ выше 1000 В. Ремонтный персонал обязан знать устройство электростатического фильтра, меры безопасности при производстве ремонтных работ на этом РМ и иметь группу по ЭБ для работы на этом рабочем месте по п.1.4.37 ПТЭЭП или п.2.4. ПОТЭЭ.
Сварщик привлеченный со стороны обязан быть подготовлен также как и свой ремонтный персонал, пройти подготовку в соответствии с 1.4.5 ПТЭЭП.
РМ в емкости фильтра замкнутое и с ограниченным свободным пространством, с проволочными электродами, непонятной пылью...,поэтому одновременное нахождение на РМ других ответственных лиц кроме сварщика вряд ли возможно.
Считаю, для выполнения таких работ либо необходимо подготавливать свой персонал, либо привлекать подготовленных специалистов со стороны.
Может легче найти альтернативный способ крепления этой детали?

А я ещё больший противник допуска неквалифицированного персонала для производства ремонтных работ в ЭУ не только выше 1000 В, но и в ЭУ до 1000 В!
Однако жизнь часто требует выполнения определённых работ в ЭУ до и выше 1000 В персоналом, который не имеет и не должен иметь по своей профессии каких-либо групп по ЭБ и прочих удостоверений. В таких случаях выход только один - перевести ЭУ из разряда действующих в разряд недействующих. Здесь всё упирается в определение, что такое недействующая электроустановка? Если рассуждать логически, то все ЭУ, которые не подпадают под определение действующих являются недействующими.
Однако чёткого и конкретного определения, что такое недействующая ЭУ в нормативных документах нет. Вот лишь несколько примеров по данному вопросу:
Ссылка №1
Ссылка №2
Ссылка №3 (привет от Магомеда!)
Ссылка №4
Так мы будем спорить до посинения, пока в нормативных документах наряду с определением, что такое "действующая ЭУ" не появится конкретное определение, что такое "недействующая ЭУ" - это сразу же снимет все возникающие вопросы. Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 9.10.2019, 19:32

Без групп и удостоверений-это самоубийство.

Недействующее новое-это оборудование на стройплощадке без подвода инженерных коммуникаций, которое в последующем станет действующим.
Недействующее, бывшее в эксплуатации-это которое подготовлено для списания (утилизации), отсоединенное от коммуникаций. Такое оборудование повторному вводу в эксплуатацию не подлежит.
Из создавшейся ситуации выход - утверждение положения о временном выводе из эксплуатации данного оборудования, ППР (план производства работ) и соответствующих актов о выводе из эксплуатации. Привлекаемый сторонний персонал должен быть ознакомлен с устройством фильтра, концентрировав внимание на предстоящее РМ и путей перемещения работника, инструктирован. Время нахождения работника на этом объекте должно быть оформлено направляющей и принимающей сторонами.
моя позиция не изменилась.

Сообщение отредактировал gomed12 - 9.10.2019, 21:15

В Правилах ни слова нет о таком способе работ.
Ну, хорошо. Допустим перевели эту электроустановку в категорию недействующих. Кстати, а как это сделать практически? Ну, на уровне цеха это несложно: выдается Наряд бригаде электротехнического персонала (парочка электрослесарей с группой IV), Допускающий, все дела... Бригада работает, отсоединяет шлейфы питания, закорачивает их и заземляет.
Затем начальник цеха пишет бумагу на имя начальника энергослужбы, с просьбой "...считать данную электроустановку недействующей с такого-то числа сего года". Возможно, эту бумагу необходимо писать на имя Главного инженера. Значит, эту бумагу подписывают, издают распоряжение по энергохозяйству типа"...сменному энергодиспетчеру вычеркнуть из инструкций по управлению (и других инструкций) данное присоединение (перевести в резерв)." И вот woo a la! Электроустановка недействующая!
Ну а дальше-то как? Как допускать в эту установку людей? Просто сказать бригаде: "Идите в помещение электрофильтра №..., и работайте - не бойтесь"? Т.е. допуск продолжает быть нужным. Потому,что без Допускающего легко можно зайти в соседнюю, действующую установку (впрочем, и с Допускающим можно забрести сдуру).
Допуск на основе чего? Наряда, наверное... А как работать по наряду - написано в Правилах.
Оба-на! От чего убегали, в то и вляпались, только еще геморроя выше головы добавилось.

Делать установку недействующей имеет смысл при длительных работах в ней (типа реконструкции). Мне приходилось. Но нас допускали по распоряжению, а при сварочных работах и работах с техникой - по Наряду. И были мы, конечно, все с группами допуска.

Если упереться в "Правила........." то и это не выход, на Э.Ф. надо подавать напряжение: на освещение, на наладку и прокрутку механизмов встряхивания коронирующих и осадительных электродов, сварка, ГПМ, ручной эл.инструмент, для наладки подавать В.Н. на активную часть Э.Ф. - а иначе на фильтре делать нечего.

С этим не спорю, говорил об оргмероприятиях при подготовке к работам. Остальное выполняется по правилам по ОРД на производство работ с оргтехмероприятиями и всеми необходимыми назначением ответственных лиц.