![]() Автомобильный предпусковой отопитель(котел). Из 110В в 220В. Прошу помощи. т.к. с электрикой на "Вы".! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Автомобильный предпусковой отопитель(котел). Из 110В в 220В. Прошу помощи. т.к. с электрикой на "Вы".! |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь №: 56149 ![]() |
Машина американская, в двигатель встроен предпусковой отопитель(котел) на 110 Вольт. Подскажите пжлста, как сделать, чтобы этот котел работал от розетки в 220В? Мощность нагревателя 400Ватт, рабочее напряжение нагревателя: 120В переменного тока. Может какой диод "пришить"? Трансформаторы не рассматриваю, громоздко. Хотелось бы, чтобы в розетку воткнул и начал греть двигатель. Спасибо! п.с. Напишите пжлста более развернуто, что и как делать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
В нем есть насос?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь №: 56149 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 ![]() |
У меня китаец и в нем есть насос.
Если нет насоса, а только нагреватель тогда скорее всего можно через диод. Только диод должен быть с обратным напряжением не менее 600вольт. И на ток не менее 10А. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Купил жене на Ибее американский тестомес на 120 В, продавец укомплектовал понижающим трансформатором с нашей вилкой, и американской розеткой на корпусе, на корпусе защита, индикатор и выключатель, корпус герметичный, очень удобно и не так уж громозко. Главное электрически безопасно. Поймите, оборудование на ~110, 120 В считается безопасным, требования к изоляции на много ниже чем к оборудованию на 220 В. Поставив диод, добавочное сопротивление, ваш ТЕН будет продолжать работать на напряжении 220В. Рано или поздно, а среда в картере двигателя агрессивная, произойдёт пробой на кузов. Кто первый, стоя на земле, прикоснётся к дверной ручке, кузову? Вы, родственники или собака, решившая "пометить" колесо?
ЗЫ: И какой же это предпусковой отопитель (котёл)? Это примитивный копеечный ТЭН для подогрева масла в картере. Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 16.9.2019, 19:32 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.9.2019 Пользователь №: 56149 ![]() |
Какие страсти! ![]() Этот "кипятильник" стоит в блоке цилиндров и греет антифриз. И стоит он на миллионах машин, только я что-то ни от кого не слышал что бы кого-то из-за этого устройства убило током. Зы. Автор, но раз пошла такая бодяга то вместе с диодом ставьте УЗО/дифавтомат. А ещё к кузову приварите болт заземления и не стоянке вбивайте в землю штырь с жёлто-зелёным проводом и цепляйтесь к этому болту. Да, антифриз греет. А какой диод поставить и как? У меня какой-то диод с надписью FR607 в бардачке валяется. Его мощности хватит для ТЭН-ы, мощностью 400Ватт? |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Господа, хорош подкидывать вредные советы. После однополупериодного выпрямления 220В диодом, ТЭНу достанется 156В эффективного. Мощность ТЭНа возрастет в 2 раза. Не выдержит он от такого привалившего счастья.
-------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
... После однополупериодного выпрямления 220В диодом, ТЭНу достанется 156В эффективного. Вот, чо, прям реально, так и будет??? после диода 156 вольт? ![]() Мощность ТЭНа возрастет в 2 раза. Ом, Джоуль, Ленц перевернуться в гробу... ![]() убейся об стену, жертва ЕГЭ... -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1119 Регистрация: 1.4.2011 Пользователь №: 22263 ![]() |
Вот, чо, прям реально, так и будет??? после диода 156 вольт? среднеквадратичное (оноже эффективное или действующие) значение напряжения на выходе однополупериодного выпрямителя будет в корень из двух меньше подведенного действующего.![]() Ом, Джоуль, Ленц перевернуться в гробу... Староват я, для жертвы ЕГЭ.![]() убейся об стену, жертва ЕГЭ... И вообще успокойся, пососи валидол. -------------------- Dixi et animam levavi
|
![]() |
|
|
Гость_просто интересно_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
среднеквадратичное (оноже эффективное или действующие) значение напряжения на выходе однополупериодного выпрямителя будет в корень из двух меньше подведенного действующего. вы неправы, в вашем случае Uвых=0,45UвхСтароват я, для жертвы ЕГЭ... тренируйте память, перечитывайте старые учебники.. и это, поменьше в интернете ![]() убейся об стену, жертва ЕГЭ... ответить без хамства, не позволяет дефективное воспитание? ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А Marten прав. При однополупериодном выпрямлении 220В мощность нагревателя, рассчитанного на 110-120В, вырастет примерно в два раза, ну чуть меньше двух.
Как раз Ом то и "виноват" ![]() Если на нагреватель, надеюсь с нихромовой спиралью внутри, вместо 110В, для которых указана мощность 400Вт (это ключевая характеристика), подать 220В, т.к. сопротивление останется постоянным ток вырастет в два раза, мощность равная произведению тока на напряжение возрастёт в 4 раза. Установка диода отсечёт половину потребляемого тока, мощность с 4-х крат уменьшится до 2-х. Надеюсь автору понятно, что диод не поможет, резать синусоиду надо не диодом, а тиристором и отрезать не половину, а три четверти...или купить трансформатор 220/110. ![]() -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
вы неправы, в вашем случае Uвых=0,45Uвх... - это величина среднего значения напряжения на выходе однополупериодного выпрямителясреднеквадратичное (оноже эффективное или действующие) значение напряжения на выходе однополупериодного выпрямителя будет в корень из двух меньше подведенного действующего....
Сообщение отредактировал Aleks_ - 18.9.2019, 12:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 834 Регистрация: 8.5.2015 Пользователь №: 45277 ![]() |
Поставить такую вещь. 110В выставить тестером и законтрить.
Цена вопроса 100-200р. |
![]() |
|
Гость_=Бетонщик=_* |
![]() ![]()
Сообщение
#15
|
Гости ![]() |
А Marten прав. При однополупериодном выпрямлении 220В мощность нагревателя, рассчитанного на 110-120В, вырастет примерно в два раза, ну чуть меньше двух... Заглянем в учебник:Цитата Действующее напряжение (эффективное) – значение переменного тока, равное величине такого постоянного тока, который за время одного периода переменного тока, произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток. Ток нагревателя мощностью 400 Вт при действующем напряжении 110 В составит: I = P/U = 400/110 = 3,636 А. При этом активное сопротивление нагревателя: Rн = U/I = 110/3,636 = 30,25 Ом. Определим его мощность по закону Джоуля-Ленца: P = I2·R = 3,6362·30,25 = 399,92 Вт (получилось чуть меньше 400 Вт из-за округления предыдущих значений). При питании этого нагревателя через диод от сети с действующим напряжением 220 В к нему будет приложено действующее напряжение: Uн = 0,45·220 = 99 В. При этом напряжении получим действующее значение тока: Iн = Uн/Rн = 99/30,25 = 3,27 А. Следовательно мощность нагревателя при этом составит: P = Uн·Iн = 99·3,27 = 323,73 Вт. Рассчитаем мощность нагревателя по закону Джоуля-Ленца: P = I2·R = 3,272·30,25 = 323,46 Вт. Чуда не произошло, мощность нагревателя при его питании через диод от сети 220 В стала меньше, чем при его непосредственном питании от сети 110 В. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 ![]() |
Заглянем в учебник:... ...При питании этого нагревателя через диод от сети с действующим напряжением 220 В к нему будет приложено действующее напряжение: Uн = 0,45·220 = 99 В. ... Заглянем в учебник - получается - среднеквадратичное (оноже эффективное или действующие) значение напряжения на выходе однополупериодного выпрямителя будет в корень из двух меньше подведенного действующего... |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3167 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Заглянем в учебник: Заглянем. Где учебник?Ток нагревателя мощностью 400 Вт при действующем напряжении 110 В составит: I = P/U = 400/110 = 3,636 А. При этом активное сопротивление нагревателя: Rн = U/I = 110/3,636 = 30,25 Ом. Мощность дана в исходных, чего её определять снова по той же, но вывернутой формуле?Определим его мощность по закону Джоуля-Ленца: P = I2·R = 3,6362·30,25 = 399,92 Вт (получилось чуть меньше 400 Вт из-за округления предыдущих значений) При питании этого нагревателя через диод от сети с действующим напряжением 220 В к нему будет приложено действующее напряжение: Uн = 0,45·220 = 99 В. При этом напряжении получим действующее значение тока: Iн = Uн/Rн = 99/30,25 = 3,27 А. Следовательно мощность нагревателя при этом составит: P = Uн·Iн = 99·3,27 = 323,73 Вт. Это что за учебник с эмпирическими формулами? Рассчитаем мощность нагревателя по закону Джоуля-Ленца: P = I2·R = 3,272·30,25 = 323,46 Вт. Чуда не произошло, мощность нагревателя при его питании через диод от сети 220 В стала меньше, чем при его непосредственном питании от сети 110 В. ![]() Не надо выдумывать действующих напряжений, не надо сложных расчётов с многими знаками после запятой и извинениями в неточности из-за округлений. Достаточно включить мозг, а в нём логику. Если на нагреватель подать напряжение в 2 раз выше номинала( т.е. 220 В) то и ток через него увеличится в два раза. Дважды два четыре. В четыре раза увеличится мощность нагревателя. Если теперь отсечь диодом половину периода, мощность упадет тоже на половину, т.е. в два раза. Четыре делить на два будет два. В два раза увеличится мощность нагревателя при питании его от напряжения 220 В через диод. Устный счёт до десяти, первый класс, достаточно знать, что мощность равна ток умножить на напряжение. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
ответить без хамства, не позволяет дефективное воспитание? приношу извинения за несдержанность... =Бетонщик= кормить троллей - дело бесперспективное... -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
Гость_=Бетонщик=_* |
![]() ![]()
Сообщение
#19
|
Гости ![]() |
...Если на нагреватель подать напряжение в 2 раз выше номинала ( т.е. 220 В) то и ток через него увеличится в два раза. Дважды два четыре. В четыре раза увеличится мощность нагревателя. Так мы скоро вечный двигатель сделаем! Но с другой стороны: Если на нагреватель подать напряжение в 2 раз ниже номинала (т.е. вместо 220 В подать 110 В, т.к. один полупериод отсекается диодом), то и ток через него не увеличится в два раза, а будет примерно таким же как и при питании от сети 110 В. Поэтому мощность нагревателя будет почти такой же или чуть меньше из-за падения напряжения на диоде в открытом состоянии... Если теперь отсечь диодом половину периода, мощность упадет тоже на половину, т.е. в два раза. Четыре делить на два будет два. В два раза увеличится мощность нагревателя при питании его от напряжения 220 В через диод. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3946 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
При питании этого нагревателя через диод от сети с действующим напряжением 220 В к нему будет приложено действующее напряжение: Uн = 0,45·220 = 99 В. Если разложить напряжение после диода в ряд Фурье, то мы получим U(t)=u0+ [u1(t)+u2(t)+u3(t)+.....] Где uo- это среднее значение за период. Оно будет равно 99В. Оно фиксируется вольтметром постоянного тока. [u1(t)+u2(t)+u3(t)+.....] - это гармоники от несинусоидального напряжения при однополупериодном выпрямлении, которые вольтметром постоянного тока не фиксируются, но они есть (те самые добавочные 56В) и будут вместе со среднй u0 греть нагревательный элемент. Сообщение отредактировал Dimka1 - 18.9.2019, 19:18 |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 5:05 |
|
![]() |