![]() проезд под ВЛ негабаритных грузов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() проезд под ВЛ негабаритных грузов |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Не поможет. Мощность КЗ такова, что цепи сгорят. И ещё раз. Страшно не только попасть тралом под напряжение, страшно устроить КЗ. Вы же сами показывали его результаты. А вы собираетесь его устроить практически со 100%й вероятностью
-------------------- |
![]() |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3922 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Насчет кранов. При работе на ОРУ их заземляют, и истории про крановщиков и их чудесное оживание внушают долю скептицизма. А давайте вместе с калькулятором в руках проверим, могло ли "завалить" крановщика при покидании им автокрана, попавшего под напряжение ВЛ-110 кВ. Надёжно заземлённый автокран, работающий на ОРУ-110 кВ, приблизился стрелой на недопустимое расстояние к действующей линии 110 кВ, при этом возникла электрическая дуга. Какое шаговое напряжение будет на расстоянии 0,3 м; 0,5 м; 1 м; 1,5 м и 2 м от автокрана при длине шага 0,3 м? Линейное напряжение 110 кВ, фазное относительно земли (система с эффективно заземлённой нейтралью) будет меньше в корень из трёх, т.е. Uф = 110/1,732 = 63,51 кВ. Сопротивление ЗУ для ПС-110 кВ по нормам Rзу = 0,5 Ом. Сопротивление дуги невелико и составляет примерно Rд = 0,01 Ом. Следовательно, сила тока при КЗ на землю с учётом сопротивления дуги: Iкз = Uф/(Rзу + Rд) = 63,51/(0,5+0,01) = 126,76 кА. Падение напряжение на сопротивлении дуги составит: Uд = Iкз·Rд = 126,76 х 0,01 = 1,2676 кВ, а всё остальное напряжение: U = 63,51 – 1,2676 = 62,242 кВ будет приложено к автокрану. Между автокраном и землёй возникает шаговое напряжение, которое зависит от силы тока, удельного сопротивления грунта, расстояния от автокрана и ширины шага. Например, для суглинков удельное сопротивление равно 150 Ом·м. При ширине шага 0,3 м шаговое напряжение на расстоянии 0,3 м от автокрана составит 4803 В; на расстоянии 0,5 м будет 2161 В; на расстоянии 1 м составит 665 В; на расстоянии 1,5 м составит 320 В; на расстоянии 2 м составит 187 В (получено с помощью программы для расчёта шаговых напряжений). Вывод: В случае КЗ заземление автокрана не спасёт от поражения электрическим током! Для безопасного выхода из автокрана крановщик должен иметь диэлектрические боты, а также на случай его панического бегства (когда он забудет от страха применить диэлектрические боты) необходимо заранее на пути эвакуации постелить диэлектрический ковёр длиной не менее 2 м! Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 11.7.2019, 19:08 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Iкз = Uф/(Rзу + Rд) = 63,51/(0,5+0,01) = 126,76 А. Ай, молодца! В напёрстки играете? А три нуля куда закатили, в рукав? ![]() -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3922 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
Ай, молодца! В напёрстки играете? А три нуля куда закатили, в рукав? Буковку "к" в этом месте пропустил, каюсь! Дальше все расчёты правильные...![]() Сейчас исправлю. Но сути вопроса это не меняет. Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 11.7.2019, 19:10 -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Но сути вопроса это не меняет. Моего-тоже. ![]() Через какое время отключится защита (а она там не одна!) при таком токе? ![]() Касаемо шагового напряжения. Поскольку автокран соединен с переносным заземлением, которое другим концом подключено к заземлению ПС, кое представляет сетку из пересекающихся горизонтальных заземлителей, на узлах которой забиты штыри. Это специально сделано для выравнивания потенциалов. Нету там шагового. И дальше эта сетка подключена к заземленной нейтрали. Так что сопротивление заземления притянуто за уши. С детства помню, что на всех автокранах на дверке была надпись: "запрещается работать вблизи ЛЭП без наряда-допуска!". Так вот, при работе на ОРУ с кранами лицо, выдающее наряд, отдельно назначает "ответственного за безопасное проведение работ грузоподъемными кранами". Инструкцию цитировать не будем; он командует крановщиками, стропальщиками и сигнальщиками. Вопрос "что делает эта толпа?" риторический. Сообщение отредактировал Roman D - 11.7.2019, 20:01 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3922 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 ![]() |
...Нету там шагового. И дальше эта сетка подключена к заземленной нейтрали. Так что сопротивление заземления притянуто за уши... Святая наивность! Вашими бы устами да мёд пить! Дядя Рома, Вы действительно так думаете или прикалываетесь? По-Вашему получается, что нигде и никогда не должно быть несчастных случаев, ибо все должны всё делать по Инструкции и согласно требованиям Правил. Однако н/с происходят с упорной регулярностью, и что самое характерное, все эти дикие и глупые случаи совершаются с умным выражением лица!С детства помню, что на всех автокранах на дверке была надпись: "запрещается работать вблизи ЛЭП без наряда-допуска!". Так вот, при работе на ОРУ с кранами лицо, выдающее наряд, отдельно назначает "ответственного за безопасное проведение работ грузоподъемными кранами". Инструкцию цитировать не будем; он командует крановщиками, стропальщиками и сигнальщиками... Вот парочка сравнительно свежих примеров, почерпнутых с этого уважаемого сайта (можно перейти по ссылке): Цитата 17.07.2018 г. года произошёл смертельный несчастный случай с электромонтером оперативно-выездной бригады ОАО «РСП», при осмотре высоковольтной линии 10 кВ был поражен электрическим током – пострадавший скончался. 25.09.2018 г. произошёл смертельный несчастный случай с оформленным по договору подсобным рабочим ООО «ПК-Инжиниринг». При производстве земляных работ на строительном объекте по адресу: г.Москва, ул.Нижняя Масловка, ул.Бутырская, д. 2, вестибюль № 2, подключил по личной инициативе электрический светильник к электрическому щитку напряжением 220 В и был поражен электрическим током – пострадавший скончался. Вот и думаешь, это как же надо было осматривать ВЛ-10 кВ, чтобы попасть под напряжение? -------------------- Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Святая наивность! Вашими бы устами да мёд пить! Дядя Рома, Вы действительно так думаете или прикалываетесь? Цитата долго мы будем вилять, как маркитантская лодка? И. Хэндс Все ваши "случаи" - влияние исключительно ЧФ. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23126 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
takesh может быть стоит рассмотреть предложение по временным дорогам - выкопать проезд 1 м. глубиной под 110 кВ. будет наверно дешевле, чем с Вас сейчас просят
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
Процитирую сам себя.
Но если перекроет, на 110 кВ, то как повезет., но машина вряд ли сможет покинуть место. Сами выложили факты в 53 посте. выводы правильные что могло меня ждать тему закрывайте ![]() Могу только добавить, повреждения техники в этих видео маленькие, всего лишь емкостный ток замыкания на землю протекал, ток на 110 кВ поболее будет, но правда с меньшим временем воздействия, что говорить про более высокое напряжение. Согласовывайте с владельцами ВЛ, по другому никак. Ну и маршрут прокладывайте, возможно более длинный, где то по сельским дорогам, но под "мелкими" ВЛ. Если это возможно, с вашим грузом. Вот и думаешь, это как же надо было осматривать ВЛ-10 кВ, чтобы попасть под напряжение? По всей РФ, были случаи, находят с проводом в руке. Залезают на ТП 10 кВ. Однако н/с происходят с упорной регулярностью, и что самое характерное, все эти дикие и глупые случаи совершаются с умным выражением лица! Да ВАНЯ, работа в Ивэнерго отражена натом же сайте. Цитата В период с 3 по 28 июня 2019 года Центральное управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) провело проверку в отношении филиала ПАО «Межрегиональная распределительная сетевая компания Центра и Приволжья» - «Ивэнерго». Цель проверки – федеральный государственный энергетический надзор. В ходе проверки выявлено 3735 нарушений обязательных требований законодательства и нормативно-технических документов в области электроэнергетики, в том числе установлено разрушение фундамента под шиносоединительным масляным выключателем на электрической подстанции ПС 110/35/6 кВ «Шуя-1», что может привести к прекращению электроснабжения значительного количества потребителей и представляет угрозу жизни и здоровью работникам подстанции. Ужас ![]() Сообщение отредактировал Сергей ДД - 14.7.2019, 17:15 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Да ВАНЯ, работа в Ивэнерго отражена натом же сайте. "...В ходе проверки выявлено 3735 нарушений обязательных требований законодательства..." Ужас ![]() Причем задача у инспекторов была выявить не менее 5000 нарушений. )) Не справились... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
25% инспектора не добрали, от плана.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
Да у вас уже организованная группа, сросшаяся с госструктурами похоже.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Да у вас уже организованная группа, сросшаяся с госструктурами похоже. Верно. Данное явление сицилианцы назвали Коса Ностра. Как средство предлагаю матросов в кожанках и маузерами. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#74
|
|||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 10.7.2019 Пользователь №: 55899 ![]() |
провезли груз с Алматы до месторождения. 2 700 км. Высота груза (вместе с тралом-5.25м). Проехали весь маршрут без отключений ВЛ и даже тел.кабели пару раз всего приподняли. Были моменты когда до 10кВ буквально не больше 20 см было. Но водители меня отговаривали от отключений ибо это занимает время. 2 800 км проехали за 6 световых дня.
|
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#75
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23 Регистрация: 10.7.2019 Пользователь №: 55899 ![]() |
продолжаем "резвиться". На днях сопровождал грузы высотой общей с тралом 6.1 метров. Конечно же куча 0.4/6/10/110/220кв. Особенно низкие 6/10кв отключали. А вот линии не ниже 6.5 метров не стали. груз накрыли полиэтиленом (Верхние торчащие узлы/детали). погода все время была сухая и солнечная , но ветреная. 110кв пару линии прошли при меньших чем 1.5 метр габаритах. Кабели телефона/0.4 кв поднимал рогаткой сделанной из полиэтиленовых труб для холодной воды. Вообщем проехали без проблем и кучи отключений
, по итогам поездки решил приобрести: 1. штанги оперативные с удлинителем до 6-7 метров, для поднятия под напряжением проводов до 35 кв (поднимать с земли 2 мя штангами каждый из 2-ух нижних проводов на нужную нам высоту). 2. купить сигнализатор напряжения дистанционный типа ИСОН или аналог (у меня сильные подозрения, что некоторые ВЛ не были под напряжением или наоборот были под напряжением, но с меня взяли деньги немалые для их "отключения") и в будущем привязав к штанге проверять каждую линию перед отключением. 3. возможно куплю штангу контактную для определения напряжения (до 35 кв). прочел кучу статей, рекомендуют производителя армянского энергозащита. ну и плюс перчатки/калоши и прочее |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#76
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 681 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 ![]() |
Осталось еще шины из диэлектрической резины на колеса установить ))
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Я в той теме уже предлагал маты на дорогу стелить.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23126 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#79
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23126 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
много ли это даст
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.6.2025, 18:35 |
|
![]() |