Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Увольнение по статье , Не стандартный вопрос

Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 6.7.2019, 7:51
Сообщение #1





Гости






Понимаю вопрос скорее кадровый... Буду краток электромонтер не хочет работать. С моей стороны в его адрес было много составлено актов о не исполнении. Не раз он получал выговоры то за прогулы (по четыре часа и более), то за алкогольное опьянение. Но его постоянно защищал профсоюз и кадры (прям не знаю зачем). Я ушел в отпуск и не проконтролировал что его должностная (3-й) разряд не обновлена. Я ее пересоставил, согласно действующим прооф. стандартам, регламентам и внутренним нормативным актам и она на подписи у отдела кадров нашего ОАО. Так вот пока я в отпуске мой и.о. мне звонить и говорит не знает, что делать работник не работает (в наглую) так как узнал (через кадры) что его должностная пока не подписана и он пока "типа" не ознакомлен может хоть на ушах стоять. Вот он ходит и говорит "Это я наверное делать не буду, дайте мне другую работу" Мастера и мужики на него орут и возможно набьют ему морду. Я в, мягко говоря, шоке - с чего кадры думают, что если должностная не обновлена можно "на ушах" стоять у него ведь в трудовом договоре прописана его должностная функция. Разве кадры правы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 6.7.2019, 8:21
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Тут можно, конечно, на все вопросы ответить, но судя по вашим описанным проблемам, это дело бесполезное. С таким работником и новая инструкция ничего не решит. Надо добиваться увольнения. Но если это чей-то родственник из высокопоставленных чинов руководства, то дело проигрышное. А так - разговаривать напрямую с руководством. По опыту скажу следующее: пишите все ваши рапорты, докладные, акты на него в 2-х экземплярах. Желательно иметь и копии медицинских освидетельствований на предмет алкогольного опьянения. Потом травмируется где-нибудь по пьяни - будут с вас спрашивать в суде пытаться. Поэтому все бумажки должны быть на руках.
Ну, а по делу, я так думаю, что как и везде, до выхода нового утвержденного документа должен действовать ранее утвержденный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.7.2019, 9:19
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Влад_* @ 6.7.2019, 7:51) *
Не раз он получал выговоры то за прогулы (по четыре часа и более), то за алкогольное опьянение.

и причём здесь должностная? гоните в шею


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 6.7.2019, 9:37
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Таки шо вам еще надо? Тут уже и профсоюз побоку.

Цитата
Статья 81 ТК РФ. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:

а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);

б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavapril
сообщение 6.7.2019, 9:43
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 526
Регистрация: 22.1.2010
Пользователь №: 17031



Статья 81 - это, конечно, правильно. Однако, она не обязывает, а дает право уволить. Но вот как пишет ТС, это право почему-то не используется несмотря на его труды по отстранению работника от работы. Еще и профсоюз чего-то там напрягается в защиту. Хрень какая-то.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 6.7.2019, 11:28
Сообщение #6





Гости






Наш кадровик говорить "да я понимаю, что вы правы но вот по филиалу тысячи случаев типа из-за просроченной должностной выигрывали суды уволенные". Я думаю что она выдумала выигранные суды, а мой начальник ОП он ведется на все что скажет кадровик или экономист лишь бы перестраховаться и не хочет увольнять уперлись в эту должностную.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 6.7.2019, 11:31
Сообщение #7





Гости






Цитата(Гость_Влад_* @ 6.7.2019, 11:28) *
Наш кадровик говорить "да я понимаю, что вы правы но вот по филиалу тысячи случаев типа из-за просроченной должностной выигрывали суды уволенные". Я думаю что она выдумала выигранные суды, а мой начальник ОП он ведется на все что скажет кадровик или экономист лишь бы перестраховаться и не хочет увольнять уперлись в эту должностную.

Этот нерадивый работник на каждое мое прямое распоряжение отвечает "А ты кто такой вообще и что ты вообще знаешь?"
С мастерами на повышенных тонах общается, боюсь что морду ему набьют - неудержатся и он жертвой еше и окажется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 6.7.2019, 13:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Влад_* @ 6.7.2019, 11:31) *
Этот нерадивый работник на каждое мое прямое распоряжение отвечает "А ты кто такой вообще и что ты вообще знаешь?"
С мастерами на повышенных тонах общается, боюсь что морду ему набьют - неудержатся и он жертвой еше и окажется.

Правильно писали выше-все "бумажки" нужны, а у него что гр.допуска нет, или он такой грамотный ?
Был подобный "клоун" - а подтвердить гр.доп. не смог, не с первого не со второго раза, пишу служебку на начальника отдела ТБ с приложением копий проверок и с проектом приказа об отстранении его от работы эл.монт. и переводе его на не квалифицированную работу......
ТБшник прибежал замять это - ставлю ему условие подписывай, что в нарушение "Правил....." ты разрешаешь и берешь всю ответственность на себя, на том все отмазки кончились, завизировал проект приказа и директору на подпись.
И загремел сей умный в разнорабочие, 3 месяца посидел на "повышенной зарплате", пока я в отпуск ушел, как он зама уговорил не знаю, но группу получил и с эл. службы свалил до моего выхода на работу.
По моему опыту когда дело доходи до ТБ ни кто на себя ответственность брать не хочет и вопросы решаются проще.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 6.7.2019, 13:34
Сообщение #9





Гости






Цитата(eugevict @ 6.7.2019, 13:09) *
Правильно писали выше-все "бумажки" нужны, а у него что гр.допуска нет, или он такой грамотный ?

Нет не грамотный. Да экзамен у него черезмесяц, я председатель комиссии как обычно. Не знаю на, что он рассчитывает. Хотелось бы конечно уволить за неисполнение, чтобы остальным урок был.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.7.2019, 17:28
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Влад_* @ 6.7.2019, 11:28) *
тысячи случаев типа из-за просроченной должностной выигрывали суды уволенные

бред, его увольняете не из-за исполнения ДО
другое дело что боятся наказания за то что не ознакомлен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 6.7.2019, 19:22
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2298
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Гость_Влад_* @ 6.7.2019, 13:34) *
Нет не грамотный. Да экзамен у него черезмесяц, я председатель комиссии как обычно. Не знаю на, что он рассчитывает. Хотелось бы конечно уволить за неисполнение, чтобы остальным урок был.

Уволить - это вопрос, к этому нужна серьезная подготовка, рассчитывайте все вплоть до суда.
Начните с малого, а дальше жизнь покажет, да и вы опыта наберетесь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 6.7.2019, 20:37
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



хотелось бы посмотреть на это. есть возможность заснять и видео выложить? уволить человека- проще простого. но после этого его судьба изменится и на его бывшей работе, возможно- вспомнят- жаль, что уволили. а разговаривать с ним не пробовали? кстати- он судим не был? мне что-то подсказывает, читая его манеру поведения- что был. мне что-то подсказывает, что с ним связываться из-за этого никто не хочет- все за себя боятся. предпочитают терпеть. пока не знаю- чо придумать.

Сообщение отредактировал электроник1 - 6.7.2019, 21:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 7.7.2019, 4:36
Сообщение #13





Гости






Цитата(с2н5он @ 6.7.2019, 17:28) *
бред, его увольняете не из-за исполнения ДО
другое дело что боятся наказания за то что не ознакомлен

Да я то не боюсь, что во время не ознакомил, меня все равно каждый месяц принципиально премии лишают не за это так за другое. Конечно я согласен правильнее будет все таки увольнять не исполнение ДО, это дидактивно так как остальные должны понимать что это не просто так в ТК и в локальных актах пропмасно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Влад_*_*
сообщение 7.7.2019, 4:43
Сообщение #14





Гости






Цитата(электроник1 @ 6.7.2019, 20:37) *
а разговаривать с ним не пробовали?

Пробовал он ни меня не мастеров не во что не ставит, думает что уволить может только начальник ОП (почему-то) а когда приводил его к начальнику ОП он говорит что я его колеветал, он всегда белый и пушистый.
Цитата(электроник1 @ 6.7.2019, 20:37) *
кстати- он судим не был? мне что-то подсказывает, читая его манеру поведения- что был. мне что-то подсказывает, что с ним связываться из-за этого никто не хочет- все за себя боятся. предпочитают терпеть. пока не знаю- чо придумать.

Ну предыдущий начальник района был слабохарактерный и в годах (сейчас он мастер) может и побаивался его, а так он пытался со мной на "блотной педали" поговорить но я то не пенсионер. А так насколько я знаю уже персонал впринципе понял что его занятости в моей службе не долго осталось и сами не общаются с ним. Я очень долго добивался сознательности в РЭСе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.9.2019, 0:39
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Не существует закона, обязывающего иметь ДИ на работника рабочей профессии. Рабочим квалификационные требования отражены в производственных инструкциях, разработанных на эксплуатируемое эл. оборудование. По безопасности - в инструкциях по ОТ.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 23.9.2019, 11:22
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 676
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Согласен. В соответствии со ст. 21 ТК РФ Работник обязан добросовестно исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором, который в соответствии со ст. 57 должен содержать в себе описание трудовой функции работника (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы).
В некоторых случаях описание трудовой функции в договоре выглядит так - "выполнять обязанности в соответствии с должностной инструкцией". Кодексом это не запрещено, но делает такую должностную инструкцию обязательным приложением к трудовому договору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 16.10.2019, 10:05
Сообщение #17





Гости






Цитата(gomed12 @ 23.9.2019, 0:39) *
Не существует закона, обязывающего иметь ДИ на работника рабочей профессии. .

Зато существует п. 1.2.2 ПТЭЭП. Для Потребителя наличие ДИ ЭТП (без разницы - рабочий или руководитель или специалист) требуется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.10.2019, 0:33
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



п.1.2.2 ПТЭЭП
Потребитель обязан обеспечить:
разработку должностных, производственных инструкций и инструкций по охране труда для электротехнического персонала;

Сильно я ошибаюсь?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*_*
сообщение 17.10.2019, 8:20
Сообщение #19





Гости






Цитата(gomed12 @ 23.9.2019, 0:39) *
Не существует закона, обязывающего иметь ДИ на работника рабочей профессии.


ПТЭЭП - НПА, выполнение которого обязательно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.10.2019, 14:48
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость_гость_* @ 17.10.2019, 8:20) *
ПТЭЭП - НПА, выполнение которого обязательно

Кто же не выполняет?
По 1.2.2 для АТП - ДИ, остальным ПИ и ИОТ. Как мы понимаем все они ЭТП.
Или как?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 23:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены