![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
![]()
Сообщение
#1041
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593 ![]() |
К serbun. Это конечно все хорошо. Поздравляю. ![]() Да нет вы ошиблись автомат на 25а, а 300а действительно получал паралельно резистору тт цеплял паралельно 5,1 ома, через кабеля замыкал на шунт 300а стрелка на его голове отклонилась доконца- чутьчуть до упора не хватило, я перестремался и заменил резюк на 10ом и получилось 270 а в к/з. Я пробовал его гонять без вентеля то вроде ниче не перегревается токо транс чуть теплый после штук трех четверок и пары троек. Кстати че там не так? Просто за снаберы я читал на форумах с участием Бармалея, то там все это обтерто и вроде 4н7 для 30 кГц катит, а у меня ж 36,5 да и резюки не сильно холодные для их то 20вт. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1042
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 ![]() |
Да нет вы ошиблись автомат на 25а, а 300а действительно получал паралельно резистору тт цеплял паралельно 5,1 ома, через кабеля замыкал на шунт 300а стрелка на его голове отклонилась доконца- чутьчуть до упора не хватило, я перестремался и заменил резюк на 10ом и получилось 270 а в к/з. Я пробовал его гонять без вентеля то вроде ниче не перегревается токо транс чуть теплый после штук трех четверок и пары троек. Кстати че там не так? Просто за снаберы я читал на форумах с участием Бармалея, то там все это обтерто и вроде 4н7 для 30 кГц катит, а у меня ж 36,5 да и резюки не сильно холодные для их то 20вт. Да от частоты не зависит. 4,7 - компромис. Чуток больше - лучше. Ну а токами такими я бы не баловался. 60 -ки не намного круче палтийников. Да и нафига в быту 250 А. для сварки? Ограничте 220 и с головой хватит. У меня по два палтийника в паралель так максимальный ток на дуге ограничен 150А. Зато надежно. Да и в промышленных так и делают. А на пределе у людей со временем бахает. Gooddi а что это за порносайты вы нам тут рекламируете? Внизу вашего последнего сообщения? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1043
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593 ![]() |
[quote name='усатый' date='21.4.2008, 21:22' post='52374']
Да от частоты не зависит. 4,7 - компромис. Чуток больше - лучше. Ну а токами такими я бы не баловался. 60 -ки не намного круче палтийников. Да и нафига в быту 250 А. для сварки? Ограничте 220 и с головой хватит. У меня по два палтийника в паралель так максимальный ток на дуге ограничен 150А. Зато надежно. Да и в промышленных так и делают. А на пределе у людей со временем бахает. Так а какой номинал норально вместо 4,7н? Какой у вас ток к/з? В дуге у мя тоже при четверке навсю мощу 160-170 а гдето. Да в принцыпе мона отпаять резюк на 10ом и будут те же 240а при к/з. |
![]() |
|
Гость_Гость_VAT_*_* |
![]()
Сообщение
#1044
|
Гости ![]() |
[quote name='кабельщик' date='21.4.2008, 17:34' post='52329']
] указывается степень форсирования тока 0-100ампер ( жаль только не пишут, сколько времени наброс тока идет - видать , секретно ). Это к недавнишнему вопросу goluba о набросах ARCFORCE... Как в других сх. незнаю ,а в Класике 0.5 и hotстарт 2 сек.приблезительно конечно,а форсир тока одинаково судя по сх. Может кто смоделит. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1045
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 ![]() |
Что за подкачка на V1 ? И еще обьясни, в какой граф.редактор и как копируешь окно осциллы? Копировать в буфер - это ясно. А дальше вставляю в XnView, качество полученного jpegа изрядно отличается от оригинала. Твой jpeg получше моего выглядит. Это я так стабилитрон на 110В представил. В библиотеке не нашел. Сохраняю в gif через Фотошоп опция Сохранить для Web. Аналогично работает Виндовозовский Paint из раздела Стандартные. Методом проб пришел к выводу, что gif размером меньше а качество картинки лучше. Сейчас посмотрел XnView позволяет сохратять gif. Может им и буду пользоваться Фотошоп на моём компе жуткий тормоз. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1046
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 ![]() |
Так а какой номинал норально вместо 4,7н? Какой у вас ток к/з? В дуге у мя тоже при четверке навсю мощу 160-170 а гдето. Да в принцыпе мона отпаять резюк на 10ом и будут те же 240а при к/з. Ну оптимально считается 15 нан. но там свои заморочки. Тут лучше Чайника об этом никто не раскажет, спроси его, он на снаберах собаку съел. У меня ток КЗ 170 А. Максимальный на дуге 150 А. Боролся за это дело. Поначалу бахало за 200. Боротся нужно не только с помощью резистора шунта, но и обвязкой регулятора тока. RC цепочку 150 Ом 2200 р обязательно проверить. В драйверах спады глянуть. И еще, мы тут никак не определимся, что есть такое ток КЗ, то бишь где его мерить. Определились, что на клеммах не мерить, он слишком велик и нужно минимальное сопротивление в цепи. Я смотрю КЗ на электроде. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1047
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1048
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
Слова Мультика Всё BREAK, мы явно говорим о разном, точней на разном.А насчет роста Кзап Я хотел спросить там на фотке не видно диодов косого моста я имею ввиду именно диодов диагонали - один диод на фотке просматривается в 220 корпусе , я так понимаю они даже не прикручиваются к радиатору ? В принципе в симмуляторе на диодах рассеивается до 2 вт но в жизни все хуже ... Оба на месте стоймя, HFA08.Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 0:27 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1049
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593 ![]() |
Первый блин всегда комом,когда сам сотворил и поработал-будет прилив энергии,сотвориш,с учетом первенца нормальный аппаратец. А зубоскалов не слушай,я смотрю последние страници форума,превратились в гадюшник,кто кого сильнее дерьмом измажет. Я канешно извиняюсь но подскажите мне на будующее че в нем "комом" я ниче при настройке не сжог, он заработал почти без настроек, ижбт не висит в воздухе а на колодках, охлаждение, на мой взгляд, удачное т к все холодное при работе, транс я залил электротехническим лаком для движков, им же полакировал места где сходятся радиаторы, и самое главное делал для себя так что все там сделано прочно и на совесть. И самое главное я вас всех на этом форуме сильно за......ал пока делал, мне помогал "сергун" ( зачто ему мега риспект- реальный чел, не балаболка), просто мне нада было понять всю специфику данных вопросов, а радиолюбительский стаж у мя большой (еще в 9 классе щколы работал на самопалке на 27мГц)- но я привык до конструирования связной апаратуры на любительские УКВ- диапазоны, а тут гавеные 36кГц и чуть расслабился. P.S. Нада хоть не много уважать друг друга, хоть на уважение отвечать взаимностью. Я как дурак " сама наивность " чесно выложил фотки, а тут потоки дерьмища со всех сторон и то не так и то не нравиться, а спросиш как правильно сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1050
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
ну а срань не срань,уж как могу... Назат беру слова. Плата как плата, ну убей не пойму нафига предохранитель. Что он там делает? Ну и конструктив всёж трёхэтажный видимо. Што-то я злой сегодня. Пойдука пару тройку десятков фрицев завалю.Я канешно извиняюсь Земеля, не обижайся, тыж обратил внимание, что я промолчал. Стукни в личку, я тебе телефон сброшу, созвонимся. Я тебе на словах посоветую, как делать из того что под рукой. Твой конструктор ещё ничего, по сравнению с прошлым летом, как наш местный выложил фотки своего чуда, в фанерном ящике от какого-то ЗиПа.сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся. Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 0:35 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1051
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1052
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 ![]() |
вот когото рельса волнует, То не наляпано а метал вытекал и быстро остывал т как масса ее большая. Вот фото другой ее стороны: и все я искренне извиняюсь кого обидел больше не пофторю свои ошибки- участовать в гнилом базаре не стану и предъявлять фотки тоже. да уж разглядел,потом. ![]() извиняй,ежели чего. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1053
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 ![]() |
Цитата ну убей не пойму нафига предохранитель. Что он там делает? это скорее перемычка от +300 на TOP,как-то раз рванул при первом включении топик (с 3 обмотки ставлю UF4007,а тут бес попутал-поставил по ошибке 5819), прицепом мелко-мостик и еще что-то по мелочи,наверно с перепугу ставлю предохранитель. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1054
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
Не навязую, но даже при полной уверенности в пр. монтажа и транса, для первого включения ТОРа лежит 15 вт лампочка от холодильника. Напрямую с силы и не забыть небольшую керамику II питанию.
указывается степень форсирования тока 0-100ампер ( жаль только не пишут, сколько времени наброс тока идет - видать , секретно ). Это к недавнишнему вопросу goluba о набросах ARCFORCE... Как в других сх. незнаю ,а в Класике 0.5 и hotстарт 2 сек.приблезительно конечно,а форсир тока одинаково судя по сх. Может кто смоделит. Вот что я нарыл на ESABe, кажись 2 сек будет многовато, и быстрей всего ток наброса должен быть пропорционален заданию. ![]() Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 1:42 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1055
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.4.2008 Пользователь №: 10959 ![]() |
давно читаю этот форум, осмелился спросить.
в бармалее самый неприятный момент- ХХ. ну может не самый... так вот, почему бы не блокировать контроллер на ХХ, а в сварочную цепь подовать слабеньких 100 вольт? например как в "ритмарке". |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1056
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
давно читаю этот форум, осмелился спросить. Осмелюсь вам ответить, что в правильном Бармалее как и в любом косом желательно ставить ограничение Кзап на ХХ, дабы избежать в процессе его эксплуатации в реальных условиях неприятностей. В виде повышенной сети (не путать с межфазой), перегрева по какой либо причине сердечника силового транса. Схемно это не сложней "слабеньких 100 вольт", хотя они в тех же реальных условиях довольно прилично пощипывают.
в бармалее самый неприятный момент- ХХ. ну может не самый... так вот, почему бы не блокировать контроллер на ХХ, а в сварочную цепь подовать слабеньких 100 вольт? например как в "ритмарке". Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 3:14 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1057
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 16.4.2008 Пользователь №: 10959 ![]() |
Осмелюсь вам ответить, что в правильном Бармалее как и в любом косом желательно ставить ограничение Кзап на ХХ, дабы избежать в процессе его эксплуатации в реальных условиях неприятностей. В виде повышенной сети (не путать с межфазой), перегрева по какой либо причине сердечника силового транса. Схемно это не сложней "слабеньких 100 вольт", хотя они в тех же реальных условиях довольно прилично пощипывают. Благодарю что ответили, сильно не растерзали долго не решался вклиниться. Ну так в RytmArc и защита от повышенной/пониженной сети есть. А что такое правильный Бармалей? Косые помоему там и там одинаковые. Я не фанат ритмарка, но защит там гора. Пытал долго и упорно инвертор, в результате получилась этакая смесь: Ритмарк,Бармалей,Кольт,Годына,Мультик(порядок перечисления не критичен) работает отлично. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1058
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 5.3.2007 Пользователь №: 8325 ![]() |
Вот незнаю у кого как, а у меня ляпы начинаются в тот момент когда устаю думать... как правило после таких вещей начинается тщательный анализ ЧП и в т.ч. смотреть как было организовано охлаждение транзюков, чем прикручены... и так далее. Транзисторы стоят на мощных радиаторах через тонкую слюду. Транзисторы погорели, думаю из-за слишком большого тока в нагрузке. Сами транзисторы имели температуру примерно 50 градусов. Полагаю что ключи угрели, на чём и через что стоят? Да для них 170А многовато, как кто-то писал- мартышка с гранатой. От корпуса ключа или самого сварочника? Если второе то сто пудов или номакон или слюда. Транзисторы изолированы от корпуса радиатора и радиаторы от корпуса ![]() То UA4 Откуда такие графические осциллки ? - это USB-осциллограф ? Народ, кто-нибудь поьзовал комповые осциллографы - купленые или самодельные ? Осциллограф Textronics TDS2012B, осцилки скидывает на флешку или можно подключить к компу через USB и смотреть в NISignalExpress. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1059
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
Я канешно извиняюсь но подскажите мне на будующее че в нем "комом" я ниче при настройке не сжог, он заработал почти без настроек, ижбт не висит в воздухе а на колодках, охлаждение, на мой взгляд, удачное т к все холодное при работе, транс я залил электротехническим лаком для движков, им же полакировал места где сходятся радиаторы, и самое главное делал для себя так что все там сделано прочно и на совесть. И самое главное я вас всех на этом форуме сильно за......ал пока делал, мне помогал "сергун" ( зачто ему мега риспект- реальный чел, не балаболка), просто мне нада было понять всю специфику данных вопросов, а радиолюбительский стаж у мя большой (еще в 9 классе щколы работал на самопалке на 27мГц)- но я привык до конструирования связной апаратуры на любительские УКВ- диапазоны, а тут гавеные 36кГц и чуть расслабился. P.S. Нада хоть не много уважать друг друга, хоть на уважение отвечать взаимностью. Я как дурак " сама наивность " чесно выложил фотки, а тут потоки дерьмища со всех сторон и то не так и то не нравиться, а спросиш как правильно сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся. Ты не обижайся,я такой же вариант собрал в корпусе меньшем,покрайней мере вдвое. За ток КЗ,подтверждаю,только я его с 295А ограничил на 200А,про это уже подсказали,согласен полностью. Если будеш собирать второй,тогда выложи фотки,и я уверен поймеш что такое "комом". В асю я не стучу,а если есть вопросы-так задавай их тут,народ подскажет,если хочеш спросить лично у меня,пиши на мыло varvarvor@rambler.ru и тему обзови так,чтобы понятно было что это по сварочнику,другие письма я не открываю. -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1060
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 ![]() |
Пытал долго и упорно инвертор, в результате получилась этакая смесь: Ну так выкладывайте- обсудим, или обсе.. им. Всякое усложнение должно быть оправдано, а так это только снижение надежности. Я тоже иногда чёто рисую.Ритмарк,Бармалей,Кольт,Годына,Мультик(порядок перечисления не критичен) работает отлично. Сами транзисторы имели температуру примерно 50 градусов. Вы её меряли, или так- в потоке, дрожащим пальцем.И еще, мы тут никак не определимся, что есть такое ток КЗ, то бишь где его мерить. Определились, что на клеммах не мерить, он слишком велик и нужно минимальное сопротивление в цепи. Я смотрю КЗ на электроде. Так вроде как договорили-КЗ- это когда держатель на свариваемой детали. А с эл. не понятно, окурок или полный.Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 10:27 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.7.2025, 9:59 |
|
![]() |