Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

99 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я.

serbun
сообщение 21.4.2008, 21:05
Сообщение #1041


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 29.2.2008
Из: харьков
Пользователь №: 10593



Цитата(усатый @ 21.4.2008, 20:45) *
К serbun.

Это конечно все хорошо. Поздравляю.icon_biggrin.gif. Но терзают смутные сомненья. 300 А. это ж что за сеть у вас? Не до хрена ли для 60-ток? Да и на автомате у вас написано 15А. Я конечно верю когда у меня 16 А автомат при КЗ 170 не выбивает, но при 300 не в жисть не поверю. С шунтами там как у вас?

Да нет вы ошиблись автомат на 25а, а 300а действительно получал паралельно резистору тт цеплял паралельно 5,1 ома, через кабеля замыкал на шунт 300а стрелка на его голове отклонилась доконца- чутьчуть до упора не хватило, я перестремался и заменил резюк на 10ом и получилось 270 а в к/з. Я пробовал его гонять без вентеля то вроде ниче не перегревается токо транс чуть теплый после штук трех четверок и пары троек. Кстати че там не так? Просто за снаберы я читал на форумах с участием Бармалея, то там все это обтерто и вроде 4н7 для 30 кГц катит, а у меня ж 36,5 да и резюки не сильно холодные для их то 20вт.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
усатый
сообщение 21.4.2008, 21:22
Сообщение #1042


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 19.1.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 10275



Цитата(serbun @ 21.4.2008, 20:05) *
Да нет вы ошиблись автомат на 25а, а 300а действительно получал паралельно резистору тт цеплял паралельно 5,1 ома, через кабеля замыкал на шунт 300а стрелка на его голове отклонилась доконца- чутьчуть до упора не хватило, я перестремался и заменил резюк на 10ом и получилось 270 а в к/з. Я пробовал его гонять без вентеля то вроде ниче не перегревается токо транс чуть теплый после штук трех четверок и пары троек. Кстати че там не так? Просто за снаберы я читал на форумах с участием Бармалея, то там все это обтерто и вроде 4н7 для 30 кГц катит, а у меня ж 36,5 да и резюки не сильно холодные для их то 20вт.


Да от частоты не зависит. 4,7 - компромис. Чуток больше - лучше. Ну а токами такими я бы не баловался. 60 -ки не намного круче палтийников. Да и нафига в быту 250 А. для сварки? Ограничте 220 и с головой хватит. У меня по два палтийника в паралель так максимальный ток на дуге ограничен 150А. Зато надежно. Да и в промышленных так и делают. А на пределе у людей со временем бахает.

Gooddi а что это за порносайты вы нам тут рекламируете? Внизу вашего последнего сообщения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serbun
сообщение 21.4.2008, 21:50
Сообщение #1043


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 29.2.2008
Из: харьков
Пользователь №: 10593



[quote name='усатый' date='21.4.2008, 21:22' post='52374']
Да от частоты не зависит. 4,7 - компромис. Чуток больше - лучше. Ну а токами такими я бы не баловался. 60 -ки не намного круче палтийников. Да и нафига в быту 250 А. для сварки? Ограничте 220 и с головой хватит. У меня по два палтийника в паралель так максимальный ток на дуге ограничен 150А. Зато надежно. Да и в промышленных так и делают. А на пределе у людей со временем бахает.

Так а какой номинал норально вместо 4,7н? Какой у вас ток к/з? В дуге у мя тоже при четверке навсю мощу 160-170 а гдето. Да в принцыпе мона отпаять резюк на 10ом и будут те же 240а при к/з.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_VAT_*_*
сообщение 21.4.2008, 23:03
Сообщение #1044





Гости






[quote name='кабельщик' date='21.4.2008, 17:34' post='52329']
] указывается степень форсирования тока 0-100ампер ( жаль только не пишут, сколько времени наброс тока идет - видать , секретно ). Это к недавнишнему вопросу goluba о набросах ARCFORCE...

Как в других сх. незнаю ,а в Класике 0.5 и hotстарт 2 сек.приблезительно конечно,а форсир тока одинаково судя по сх. Может кто смоделит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lapa
сообщение 21.4.2008, 23:18
Сообщение #1045


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 680
Регистрация: 1.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8911



Цитата(кабельщик @ 21.4.2008, 12:08) *
Что за подкачка на V1 ?

И еще обьясни, в какой граф.редактор и как копируешь окно осциллы? Копировать в буфер - это ясно. А дальше вставляю в XnView, качество полученного jpegа изрядно отличается от оригинала. Твой jpeg получше моего выглядит.

Это я так стабилитрон на 110В представил. В библиотеке не нашел. Сохраняю в gif через Фотошоп опция Сохранить для Web. Аналогично работает Виндовозовский Paint из раздела Стандартные. Методом проб пришел к выводу, что gif размером меньше а качество картинки лучше. Сейчас посмотрел XnView позволяет сохратять gif. Может им и буду пользоваться Фотошоп на моём компе жуткий тормоз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
усатый
сообщение 21.4.2008, 23:33
Сообщение #1046


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 19.1.2008
Из: Симферополь
Пользователь №: 10275




Цитата(усатый @ 21.4.2008, 21:22) *
Так а какой номинал норально вместо 4,7н? Какой у вас ток к/з? В дуге у мя тоже при четверке навсю мощу 160-170 а гдето. Да в принцыпе мона отпаять резюк на 10ом и будут те же 240а при к/з.


Ну оптимально считается 15 нан. но там свои заморочки. Тут лучше Чайника об этом никто не раскажет, спроси его, он на снаберах собаку съел.
У меня ток КЗ 170 А. Максимальный на дуге 150 А. Боролся за это дело. Поначалу бахало за 200. Боротся нужно не только с помощью резистора шунта, но и обвязкой регулятора тока. RC цепочку 150 Ом 2200 р обязательно проверить.
В драйверах спады глянуть.
И еще, мы тут никак не определимся, что есть такое ток КЗ, то бишь где его мерить. Определились, что на клеммах не мерить, он слишком велик и нужно минимальное сопротивление в цепи. Я смотрю КЗ на электроде.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 21.4.2008, 23:34
Сообщение #1047


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
Эт, типа пошутил, да? Вы любезный свою (срань), для начала покажте, а потом хором посмеёмся.


golub,зачем обижаетесь?
тот голубь к Вам не имел никакого отношения,и вообще там дырку в рельсе было не видно,наляпано чего-то сверху,ничо не поймешь.

ну а срань не срань,уж как могу...



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 21.4.2008, 23:59
Сообщение #1048


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(AlexNik @ 21.4.2008, 17:05) *
Слова Мультика
А насчет роста Кзап
Всё BREAK, мы явно говорим о разном, точней на разном.
Цитата(AlexNik @ 21.4.2008, 17:27) *
Я хотел спросить там на фотке не видно диодов косого моста я имею ввиду именно диодов диагонали - один диод на фотке просматривается в 220 корпусе , я так понимаю они даже не прикручиваются к радиатору ? В принципе в симмуляторе на диодах рассеивается до 2 вт но в жизни все хуже ...
Оба на месте стоймя, HFA08.


Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 0:27


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serbun
сообщение 22.4.2008, 0:11
Сообщение #1049


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 29.2.2008
Из: харьков
Пользователь №: 10593



Цитата(САНЕК @ 21.4.2008, 19:47) *
Первый блин всегда комом,когда сам сотворил и поработал-будет прилив энергии,сотвориш,с учетом первенца нормальный аппаратец.
А зубоскалов не слушай,я смотрю последние страници форума,превратились в гадюшник,кто кого сильнее дерьмом измажет.

Я канешно извиняюсь но подскажите мне на будующее че в нем "комом" я ниче при настройке не сжог, он заработал почти без настроек, ижбт не висит в воздухе а на колодках, охлаждение, на мой взгляд, удачное т к все холодное при работе, транс я залил электротехническим лаком для движков, им же полакировал места где сходятся радиаторы, и самое главное делал для себя так что все там сделано прочно и на совесть. И самое главное я вас всех на этом форуме сильно за......ал пока делал, мне помогал "сергун" ( зачто ему мега риспект- реальный чел, не балаболка), просто мне нада было понять всю специфику данных вопросов, а радиолюбительский стаж у мя большой (еще в 9 классе щколы работал на самопалке на 27мГц)- но я привык до конструирования связной апаратуры на любительские УКВ- диапазоны, а тут гавеные 36кГц и чуть расслабился.
P.S. Нада хоть не много уважать друг друга, хоть на уважение отвечать взаимностью. Я как дурак " сама наивность " чесно выложил фотки, а тут потоки дерьмища со всех сторон и то не так и то не нравиться, а спросиш как правильно сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 22.4.2008, 0:21
Сообщение #1050


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(Д713 @ 21.4.2008, 20:34) *
ну а срань не срань,уж как могу...
Назат беру слова. Плата как плата, ну убей не пойму нафига предохранитель. Что он там делает? Ну и конструктив всёж трёхэтажный видимо. Што-то я злой сегодня. Пойдука пару тройку десятков фрицев завалю.
Цитата(serbun @ 21.4.2008, 21:11) *
Я канешно извиняюсь
сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся.
Земеля, не обижайся, тыж обратил внимание, что я промолчал. Стукни в личку, я тебе телефон сброшу, созвонимся. Я тебе на словах посоветую, как делать из того что под рукой. Твой конструктор ещё ничего, по сравнению с прошлым летом, как наш местный выложил фотки своего чуда, в фанерном ящике от какого-то ЗиПа.


Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 0:35


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serbun
сообщение 22.4.2008, 0:26
Сообщение #1051


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 94
Регистрация: 29.2.2008
Из: харьков
Пользователь №: 10593



вот когото рельса волнует, То не наляпано а метал вытекал и быстро остывал т как масса ее большая. Вот фото другой ее стороны: и все я искренне извиняюсь кого обидел больше не пофторю свои ошибки- участовать в гнилом базаре не стану и предъявлять фотки тоже.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 22.4.2008, 0:47
Сообщение #1052


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата(serbun @ 22.4.2008, 0:26) *
вот когото рельса волнует, То не наляпано а метал вытекал и быстро остывал т как масса ее большая. Вот фото другой ее стороны: и все я искренне извиняюсь кого обидел больше не пофторю свои ошибки- участовать в гнилом базаре не стану и предъявлять фотки тоже.


да уж разглядел,потом. icon_smile.gif
извиняй,ежели чего.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д713
сообщение 22.4.2008, 1:05
Сообщение #1053


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1444
Регистрация: 2.3.2008
Пользователь №: 10605



Цитата
ну убей не пойму нафига предохранитель. Что он там делает?

это скорее перемычка от +300 на TOP,как-то раз рванул при первом включении топик (с 3 обмотки ставлю UF4007,а тут бес попутал-поставил по ошибке 5819), прицепом мелко-мостик и еще что-то по мелочи,наверно с перепугу ставлю предохранитель. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 22.4.2008, 1:30
Сообщение #1054


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Не навязую, но даже при полной уверенности в пр. монтажа и транса, для первого включения ТОРа лежит 15 вт лампочка от холодильника. Напрямую с силы и не забыть небольшую керамику II питанию.
Цитата(Гость_VAT_* @ 21.4.2008, 20:03) *
указывается степень форсирования тока 0-100ампер ( жаль только не пишут, сколько времени наброс тока идет - видать , секретно ). Это к недавнишнему вопросу goluba о набросах ARCFORCE...

Как в других сх. незнаю ,а в Класике 0.5 и hotстарт 2 сек.приблезительно конечно,а форсир тока одинаково судя по сх. Может кто смоделит.

Вот что я нарыл на ESABe, кажись 2 сек будет многовато, и быстрей всего ток наброса должен быть пропорционален заданию.


Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 1:42


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чугер
сообщение 22.4.2008, 2:46
Сообщение #1055


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 16.4.2008
Пользователь №: 10959



давно читаю этот форум, осмелился спросить.
в бармалее самый неприятный момент- ХХ.
ну может не самый...
так вот, почему бы не блокировать контроллер на ХХ,
а в сварочную цепь подовать слабеньких 100 вольт?
например как в "ритмарке".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 22.4.2008, 3:13
Сообщение #1056


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(чугер @ 21.4.2008, 23:46) *
давно читаю этот форум, осмелился спросить.
в бармалее самый неприятный момент- ХХ.
ну может не самый...
так вот, почему бы не блокировать контроллер на ХХ,
а в сварочную цепь подовать слабеньких 100 вольт?
например как в "ритмарке".
Осмелюсь вам ответить, что в правильном Бармалее как и в любом косом желательно ставить ограничение Кзап на ХХ, дабы избежать в процессе его эксплуатации в реальных условиях неприятностей. В виде повышенной сети (не путать с межфазой), перегрева по какой либо причине сердечника силового транса. Схемно это не сложней "слабеньких 100 вольт", хотя они в тех же реальных условиях довольно прилично пощипывают.

Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 3:14


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
чугер
сообщение 22.4.2008, 7:54
Сообщение #1057


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 16.4.2008
Пользователь №: 10959



Цитата(golub @ 22.4.2008, 3:13) *
Осмелюсь вам ответить, что в правильном Бармалее как и в любом косом желательно ставить ограничение Кзап на ХХ, дабы избежать в процессе его эксплуатации в реальных условиях неприятностей. В виде повышенной сети (не путать с межфазой), перегрева по какой либо причине сердечника силового транса. Схемно это не сложней "слабеньких 100 вольт", хотя они в тех же реальных условиях довольно прилично пощипывают.


Благодарю что ответили, сильно не растерзали долго не решался вклиниться.
Ну так в RytmArc и защита от повышенной/пониженной сети есть.
А что такое правильный Бармалей? Косые помоему там и там одинаковые.
Я не фанат ритмарка, но защит там гора.
Пытал долго и упорно инвертор, в результате получилась этакая смесь:
Ритмарк,Бармалей,Кольт,Годына,Мультик(порядок перечисления не критичен)
работает отлично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
UA4
сообщение 22.4.2008, 8:31
Сообщение #1058


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 5.3.2007
Пользователь №: 8325



Цитата(KLIM @ 18.4.2008, 13:46) *
Вот незнаю у кого как, а у меня ляпы начинаются в тот момент когда устаю думать... как правило после таких вещей начинается тщательный анализ ЧП и в т.ч. смотреть как было организовано охлаждение транзюков, чем прикручены... и так далее.


Транзисторы стоят на мощных радиаторах через тонкую слюду. Транзисторы погорели, думаю из-за слишком большого тока в нагрузке. Сами транзисторы имели температуру примерно 50 градусов.

Цитата(golub @ 18.4.2008, 19:12) *
Полагаю что ключи угрели, на чём и через что стоят? Да для них 170А многовато, как кто-то писал- мартышка с гранатой.
От корпуса ключа или самого сварочника? Если второе то сто пудов или номакон или слюда.

Транзисторы изолированы от корпуса радиатора и радиаторы от корпуса icon_biggrin.gif

Цитата(Nexor @ 19.4.2008, 0:43) *
То UA4

Откуда такие графические осциллки ? - это USB-осциллограф ?
Народ, кто-нибудь поьзовал комповые осциллографы - купленые или самодельные ?

Осциллограф Textronics TDS2012B, осцилки скидывает на флешку или можно подключить к компу через USB и смотреть в NISignalExpress.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 22.4.2008, 10:09
Сообщение #1059


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(serbun @ 21.4.2008, 22:11) *
Я канешно извиняюсь но подскажите мне на будующее че в нем "комом" я ниче при настройке не сжог, он заработал почти без настроек, ижбт не висит в воздухе а на колодках, охлаждение, на мой взгляд, удачное т к все холодное при работе, транс я залил электротехническим лаком для движков, им же полакировал места где сходятся радиаторы, и самое главное делал для себя так что все там сделано прочно и на совесть. И самое главное я вас всех на этом форуме сильно за......ал пока делал, мне помогал "сергун" ( зачто ему мега риспект- реальный чел, не балаболка), просто мне нада было понять всю специфику данных вопросов, а радиолюбительский стаж у мя большой (еще в 9 классе щколы работал на самопалке на 27мГц)- но я привык до конструирования связной апаратуры на любительские УКВ- диапазоны, а тут гавеные 36кГц и чуть расслабился.
P.S. Нада хоть не много уважать друг друга, хоть на уважение отвечать взаимностью. Я как дурак " сама наивность " чесно выложил фотки, а тут потоки дерьмища со всех сторон и то не так и то не нравиться, а спросиш как правильно сразу мороз сидят все "скрытыми" морозятся.

Ты не обижайся,я такой же вариант собрал в корпусе меньшем,покрайней мере вдвое.
За ток КЗ,подтверждаю,только я его с 295А ограничил на 200А,про это уже подсказали,согласен полностью.
Если будеш собирать второй,тогда выложи фотки,и я уверен поймеш что такое "комом".
В асю я не стучу,а если есть вопросы-так задавай их тут,народ подскажет,если хочеш спросить лично у меня,пиши на мыло varvarvor@rambler.ru и тему обзови так,чтобы понятно было что это по сварочнику,другие письма я не открываю.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 22.4.2008, 10:12
Сообщение #1060


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(чугер @ 22.4.2008, 4:54) *
Пытал долго и упорно инвертор, в результате получилась этакая смесь:
Ритмарк,Бармалей,Кольт,Годына,Мультик(порядок перечисления не критичен)
работает отлично.
Ну так выкладывайте- обсудим, или обсе.. им. Всякое усложнение должно быть оправдано, а так это только снижение надежности. Я тоже иногда чёто рисую.
Цитата(UA4 @ 22.4.2008, 5:31) *
Сами транзисторы имели температуру примерно 50 градусов.
Вы её меряли, или так- в потоке, дрожащим пальцем.
Цитата(усатый @ 21.4.2008, 20:33) *
И еще, мы тут никак не определимся, что есть такое ток КЗ, то бишь где его мерить. Определились, что на клеммах не мерить, он слишком велик и нужно минимальное сопротивление в цепи. Я смотрю КЗ на электроде.
Так вроде как договорили-КЗ- это когда держатель на свариваемой детали. А с эл. не понятно, окурок или полный.


Сообщение отредактировал golub - 22.4.2008, 10:27


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

99 страниц V  « < 51 52 53 54 55 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 9:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены