Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
21.4.2008, 16:07
Сообщение
#1021
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
а то как голубь насрал... Эт, типа пошутил, да? Вы любезный свою (срань), для начала покажте, а потом хором посмеёмся.для Е70 на 30 кил намотано уже не один транс Вот и я про тоже, этим двум п...деть- что с горы катиться. А что своё показать, или по делу- так язык в ж... .Вот осцил-ы Вот вторая и показала, резистор по Лысому не там стоит где надо.Сообщение отредактировал golub - 21.4.2008, 16:17 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
|
| Гость_sisadmin32_* |
21.4.2008, 16:46
Сообщение
#1022
|
|
Гости |
Народ выручайте! Срочно нужна схема блока управления для ARC250. Там стоит странный набор КА3843 и рядом КА3525!
|
|
|
21.4.2008, 16:49
Сообщение
#1023
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Рекомендую еще раз поглядеть картинку и перечесть мои аргументы о пределе 35кГц при 18витках для Е70 Оно то и при 30кГц будет работать, но это смахивает на русскую рулетку - когда-нить тебе попадется таки розетка с напругой в 240-250вольт вместо 220 , ты благополучно спалишь десяток электродов, феррит хорошо прогреется и при переходе в режим ХХ ты вдруг выслушаешь известную симфонию... А потом будешь гадать - чего ж такое, ведь полгода-год нормально сваривал? А с чего это вы решили что ваши методы точны ? особенно пункт о снижении частоты пропорционально... интересно а до какой температуры у вас греется феррит епкоса на 30 кГц? - этож вам не совковые Ш20*28 , такчто насчет прогрева феррита я не согласен - это не довод , а измерения с помощью осцилика очень неточны 30 или 35 кГц это почти в разброс впишется |
|
|
21.4.2008, 17:16
Сообщение
#1024
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
.... этож вам не совковые Ш20*28 ... измерения с помощью осцилика очень неточны 30 или 35 кГц это почти в разброс впишется Что такое Ш20х28 - не знаю, в руках не держал...А измерения ... Осцилл С1-81 вроде не бытовой, хотя конечно есть проценты допусков по погрешностям. Остается только кварцованным частотомером фиксировать. Каждому по частотомеру... Проще своими глазами на своем осциллографе (с допусками, без допусков, кривом, косом) увидеть загиб намагничивания и отстроиться от него частотой выше. Ездим по Е70 уж которую страницу, пора сворачивать вопрос, вон golub изрядно намагнитился, вот вот свалится в насыщение |
|
|
|
|
21.4.2008, 17:34
Сообщение
#1025
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Народ выручайте! Срочно нужна схема блока управления для ARC250. Там стоит странный набор КА3843 и рядом КА3525! Вот, кстати , в кратком описании этого аппарата http://www.torg-dom.ru/index.php?page=catalog&pid=100009&item=100363 указывается степень форсирования тока 0-100ампер ( жаль только не пишут, сколько времени наброс тока идет - видать , секретно ). Это к недавнишнему вопросу goluba о набросах ARCFORCE...Если вам все же удастся найти схему и оживить аппарат, попытайте его своими руками или с хорошим сварщиком - интересует, сколь ощутима разница с использованием форсажа и без него. Сообщение отредактировал кабельщик - 21.4.2008, 17:39 |
|
|
21.4.2008, 17:49
Сообщение
#1026
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Что такое Ш20х28 - не знаю, в руках не держал... А измерения ... Осцилл С1-81 вроде не бытовой, хотя конечно есть проценты допусков по погрешностям. Остается только кварцованным частотомером фиксировать. Каждому по частотомеру... Проще своими глазами на своем осциллографе (с допусками, без допусков, кривом, косом) увидеть загиб намагничивания и отстроиться от него частотой выше. Ездим по Е70 уж которую страницу, пора сворачивать вопрос, вон golub изрядно намагнитился, вот вот свалится в насыщение Согласен это доводы конечно интесные и копье ломать не стоит , у меня вопрос к Вам другой . вы критически отнеслись к рекуперационным снаберам , а какие снабера используете вы (я имею ввиду РСД) с какими параметрами снабберных емкостей , ведб при росте снабберной емкости падает не только КПД (фиг с ним ) , растет баян резюков снаббера изза увеличившихся токов через него , но и это не самое главное - растет Кзап на ХХ и вот тут как раз таже ситуация что и с коротким трансом с одной стороны хочется могучий снаббер с другой стороны боишься пука . Именно по этому регенерат снаббер предпочтительней хотя по цене наверное дороже и опять таже проблемма с нарушением работы на ХХ а имхо надо ограничивать Кзап на ХХ , есть мысли ? Да кстати хоть возьми да повесь сварник на ЛАТР и пожертвуй парой полтинников (всего восемь баксов) плавно добавляя напряж и ожидыя Пука , тогда можно будет громко кричать и стучать кулаками в грудь , рассказывая какие классные ферриты Епкос |
|
|
21.4.2008, 18:17
Сообщение
#1027
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Вроде маловато на 30 кГц Это он с 35 попутал, там ещё что-то про 20 квадрат вторички впараллель было., ведб при росте снабберной емкости падает не только КПД (фиг с ним ) , растет баян резюков снаббера изза увеличившихся токов через него , но и это не самое главное - растет Кзап на ХХ и вот тут как раз таже ситуация что и с коротким трансом с одной стороны хочется могучий снаббер с другой стороны боишься пука . Именно по этому регенерат снаббер предпочтительней хотя по цене наверное дороже и опять таже проблемма с нарушением работы на ХХ а имхо надо ограничивать Кзап на ХХ , есть мысли ? Про рост Кзап при увеличении емкостей снаберов, эт вы мабудь загнули. Да и не очень просматривается логика в ваших утверждениях на предмет необходимости прим. рек. снабберов в комплекте с PD1. Если всёже почитать ту ветку ссылку на которую вы давали, так Мультик как раз рекомедовал свой конструктив ради незн. повышения КПД (читать- уменьшение батареи резисторов), и облегчения жизни "народных" ПП. А как говорил кто-то из великих "снаббер косому не нужен, снаббер нужен ключу (читать- "народному")". Если обратиться к первоисточникам, ровесникам Бармалейника, то просматривается след.. Caddy и Gysmi- пусто, Telwin- в зависимости от модели 2п2- 3п3 /22 ом (почти ничего, ну чуть- чуть, по слегка), Deca- пусто (читать- снаберы не нужны). Ключи- соответственно, HGTG20N60A4, HGTG30N60A4- а это далеко не PD1.![]() Удачи. Кстати, уже год работает Deca MOS168e ромонтный после кривых рук на PD1, без снабберов на 50 кгц, мотанный полосой. Да фотку я выкладывал с его дросселем на распылённом железе. Сообщение отредактировал golub - 21.4.2008, 19:22 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
|
21.4.2008, 18:19
Сообщение
#1028
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
А такие диоды никто не пробовал SFA1604G (КД2994A) (TO-220) цена очень привлекательная 70 центов за корпус правда напряжение обратное на пределе 400 вольт , хотя для косого наверное в самый раз
|
|
|
21.4.2008, 18:31
Сообщение
#1029
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
|
|
|
21.4.2008, 18:50
Сообщение
#1030
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
|
|
|
|
|
21.4.2008, 18:50
Сообщение
#1031
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
копье ломать не стоит ... а какие снабера используете вы (я имею ввиду РСД) с какими параметрами снабберных емкостей Видимо, сейчас мы сломаем еще десяток копий, потому как ранее я ставил в снаббер 1нФх2000вольт (синенький такой ELZET) по подобию Бармалеевской сотки. В изготавливаемом сейчас аппарате уже впаял на плату каждому ключу по 2х1нФ. Прежде, чем ты запустишь в меня паяльником, напомню, что с одного преобразователя я всегда беру не более 120ампер. Если мне надо больше, делаю два . |
|
|
21.4.2008, 19:01
Сообщение
#1032
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Видимо, сейчас мы сломаем еще десяток копий, потому как ранее я ставил в снаббер 1нФх2000вольт (синенький такой ELZET) по подобию Бармалеевской сотки. В изготавливаемом сейчас аппарате уже впаял на плату каждому ключу по 2х1нФ. Прежде, чем ты запустишь в меня паяльником, напомню, что с одного преобразователя я всегда беру не более 120ампер. Если мне надо больше, делаю два . Да нет четам бросаться просто логичен вопрос а на кой они тогда воообще нужны такие снаббера вообще можно не запаивать толку от них никакого или я в чемто не прав , аргументируйте . |
|
|
21.4.2008, 19:10
Сообщение
#1033
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
|
|
|
21.4.2008, 19:25
Сообщение
#1034
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Без снаббера импульс мощности на транзисторе при выключении составляет 10-12кВт, со снаббером 1нФ 4-5кВт, со снаббером 2нФ 2-2,5кВт. И т.д. Вот и я о томже надо хоть в 2 ква вписываться на 160А а это имхо 10 нан и резюков баян ватт на 20 а иначе полтинникам не жить придется баяны лепить деградация кристалла имхо неуспевает мощность по кристаллу распределиться Современем конечно как вы там писали в день Х при обстоятельствах Х Вот жарю на 62 кГц косого бармалея все убить пытаюсь ключи правда IRGP50B60PD1 с регенератом Мультика , убью расскажу . Интересен предел UC3845 и внутреннего операционника при КЗ на частотах 80-90 кГц по даташиту вроде пляшет а как в жизни незнаю , может не успевать . Просто космические по массе дросселя утомили не знаешь где на них материала напастись а так глядишь чето аккуратное получится |
|
|
21.4.2008, 19:47
Сообщение
#1035
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 |
Вот выкладываю фото внутренностей. Просьба не сильно жестоко критиковать! Имхо сделано не красиво но надежно. Фотки делались по ходу сборки так что во время насторойки были внесены мелкие изменения: транс питания управы поставлен меньший по габаритам, замыкающий диод запаралелен еще одним ебу150, кандюки в снаберрах поменял на импортную керамику 4н7*3кв. По поводу радиаторов- знаю перестарался но за гавенные б/у комповские мне загнули вдвое большую цену чем за этот комплект в итоге продавцы комповского железа стали на 0,5 кг тяжелее. Поздравляю с первенцем! Первый блин всегда комом,когда сам сотворил и поработал-будет прилив энергии,сотвориш,с учетом первенца нормальный аппаратец. А зубоскалов не слушай,я смотрю последние страници форума,превратились в гадюшник,кто кого сильнее дерьмом измажет. -------------------- На абордаж!
|
|
|
21.4.2008, 20:05
Сообщение
#1036
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Это он с 35 попутал, там ещё что-то про 20 квадрат вторички впараллель было. Про рост Кзап при увеличении емкостей снаберов, эт вы мабудь загнули. Да и не очень просматривается логика в ваших утверждениях на предмет необходимости прим. рек. снабберов в комплекте с PD1. Если всёже почитать ту ветку ссылку на которую вы давали, так Кстати, уже год работает Deca MOS168e ромонтный после кривых рук на PD1, без снабберов на 50 кгц, мотанный полосой. Да фотку я выкладывал с его дросселем на распылённом железе. Слова Мультика были обеспечение надежности и задавлся он уровнем 1.3 ква на корпус транзюка . А целесообразность снабберов имхо проявляется на предельных режимах по току и дает жить народным ключам - опять же слова мультика . Имхо вывод если вы ставите баяны или аптшные ключи с большим запасом вам не стоит заморачиваться насчет снабберов ставьте бутафорские . Но речь ведь идет о том что бармалейник на полтинниках да на ток 160 А это предел полета , вот тут им и помогут жить могучие снаббера например регенерат мультика , а если вы ограничили ток на 120 А можете спать спокойно полтинники должны жить . И насчет ПД1 - просто реально полтинники не могут работать на 50 кил вот поэтому и ПД1 А насчет роста Кзап на холостом ходу вы почитайте внимательней ветку форума володина , просто там так вскользь об этом написано , да и Мультик сам пишет что на ХХ его управа ограничивает Кзап поэтому для него этот вопрос неактуален был . а вы попробуйте поставить в РСД снаббера емкости на 20 нан и я вам ящик пива дам - потому как крыши у полтинников посносит на ХХ из за того что исказится работа косаря на ХХ и вырастет этот самый Кзап |
|
|
21.4.2008, 20:21
Сообщение
#1037
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593 |
Поздравляю с первенцем! Первый блин всегда комом,когда сам сотворил и поработал-будет прилив энергии,сотвориш,с учетом первенца нормальный аппаратец. А зубоскалов не слушай,я смотрю последние страници форума,превратились в гадюшник,кто кого сильнее дерьмом измажет. Вопрос такой , у тебя есть аська, ато действительно две страницы бреда наваляли, читать тошно. |
|
|
21.4.2008, 20:27
Сообщение
#1038
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
Кстати, уже год работает Deca MOS168e ромонтный после кривых рук на PD1, без снабберов на 50 кгц, мотанный полосой. Да фотку я выкладывал с его дросселем на распылённом железе. Я хотел спросить там на фотке не видно диодов косого моста я имею ввиду именно диодов диагонали - один диод на фотке просматривается в 220 корпусе , я так понимаю они даже не прикручиваются к радиатору ? В принципе в симмуляторе на диодах рассеивается до 2 вт но в жизни все хуже ... |
|
|
21.4.2008, 20:45
Сообщение
#1039
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 |
К serbun.
Это конечно все хорошо. Поздравляю. |
|
|
21.4.2008, 20:50
Сообщение
#1040
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 |
а вы попробуйте поставить в РСД снаббера емкости на 20 нан и я вам ящик пива дам - потому как крыши у полтинников посносит на ХХ из за того что исказится работа косаря на ХХ и вырастет этот самый Кзап Както я парился со снаберами, Если кто помнит я долго пытался выяснить какие всеже кондеры ставить в итоге снабженец мне привез кондеры. Ставлю включаю, резисторы дымят (8 шт по 2 вата в паралель). Проверяю соплей нет. Опять включаю опять дымят. Ключи чють теплые. Херня какая то стояли кондеры керамика все нормально было поставил новые дымит. Проверяю емкость вместо 4n7 прибор кажет 47n. И башню у полтинников не снесло. Если бы не дым наверное так и оставил бы, вероятно спалил бы. Вот такая вот правда. Куда за пивом становится ? Сообщение отредактировал Gooddi - 21.4.2008, 20:52 -------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.5.2026, 23:36 |
|
|
|
|