Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 4-я. |
20.4.2008, 10:46
Сообщение
#981
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 19 Регистрация: 5.12.2007 Из: Минск Пользователь №: 9976 |
Второй год пользуюсь цифровым осцилографом. Был закуплен по моей наводке, когда устроился на преприятие за 600$.
Есть и дешевле. Пользуюсь редко, все времяя с ним какие-то маленькие проблемы. Очень не любит высокое напряжение - уходит в ступор сразу. Но если надо рассмотреть какой-то сигнал вольт до 10, то цены ему нет. В любую секунду можно заморозить сигнал, сбросить на печать, картинки идеальные. Генератор в нем встроенный, часто нужен. Сайт таких осцилов с ценами http://auris.ru/rus/products.htm А под рукой для сварочника старый, но надежный и маленький - 43. |
|
|
|
|
20.4.2008, 11:26
Сообщение
#982
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 767 Регистрация: 22.6.2007 Из: Russia, Kopeysk Пользователь №: 8872 |
Какой ток тебя интересует? Ток потребляемый затвором полтинника, импульсный или средний при какой-то частоте управления? Для полтинника импульсный ток затвора при типовом драйвере может достигать 1ампера. Но длится этот процесс 150-200нс дважды за период, потому средний ток при частоте 35-50кГц составит 10-20мА. Ток носит переменный характер, туда (в затвор) при включении и обратно (из затвора) при выключении транзистора. Всетаки хочется попробовать оптику в "бармалее", вот и думаю какой драйвер прикрутить. В наличии pc923 (0.4fA) PC929 (0.4A)этот шибко мне нравится. Эта пара специально для управления IGBT. Есть еще TLP250 (1.5A), FOD3180 (2A), но итак по мелочи разные. А то что им питание нужно меня не сколько не смущает, не вижу в чем проблемма. -------------------- 燭樏黟罽 鍔謶勷
Новые системы плодят новые проблемы. |
|
|
20.4.2008, 12:13
Сообщение
#983
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
А то что им питание нужно меня не сколько не смущает, не вижу в чем проблемма. Я тож не вижу. Еще одна тоненькая обмотка на трансе служебного БП , диод 1N4148 и пара емкостей с дросселем между ними (пофильтровать питание). Делов на копейку... Все перечисленное умножить на количество ключей. Зато оптодрайвер позволит играться с частотой в широких пределах, в отличие от трансформаторного.
Сообщение отредактировал кабельщик - 20.4.2008, 12:15 |
|
|
20.4.2008, 12:22
Сообщение
#984
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 |
|
|
|
|
|
20.4.2008, 12:57
Сообщение
#985
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
Объясните на пальцах пожайлуста. Красивые картинки, да и вполне понятно нежелание лезть такой игрушкой в сеть. Не ясно как вы собираетесь насытить такой сердечник (Е70, как понял) от 15 вольт через 20 ом. Мотаейте 15 витков первички и не морочте голову себе. Вот картинка с 14 витками на 52 кгц с рабочего сварочника.![]() А какой ток считать оптимальным, эт вам решать. 1,5- 2- 2,5А работает. В случае на картинке чуть больше 2А при толщине 80-ки в зазоре. Сообщение отредактировал golub - 20.4.2008, 13:04 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
20.4.2008, 13:10
Сообщение
#986
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Вот ещё картинки ... Объясните на пальцах пожайлуста. Если вы до сих пор снимаете осциллы при низком питании, то никакого насыщения в принципе увидеть не сможете . Для этого нужно частоту опустить во столько же раз, во сколько ниже сейчас питание от полного 300-320вольт (на банках при ХХ). При типовом ТГР это нереально.Способ№1. Увидеть насыщение вы сможете, только подавая полное питание , желательно с Латра, позволяющего плавно поднимать напряжение , чтоб вовремя заметить появившиеся проблемы. Если Латра нет, как у меня, см. способ№2. Способ№2. Для этого нужен прибор из Радио №8-2007, о котором говорили. Описание прибора можно скачать по этой ссылке http://cableman-uncle-sam.narod.ru/pribor.rar. Там много осциллограмм и картинок, потому обьем архива 1,6МБ. Если прибор делать лень или некогда (сварочнику уже просто пищит включиться и сварить чего-нить), тогда см. способ №3. Способ№3. Задайте частоту ШИМ несколько выше желаемой, допустим 45-50кГц, подайте полное питание сети, и не обнаружив загиба насыщения (загиб вверх на верхнем конце пилы), постепенно снижайте частоту, пока он не появится. Так вы узнаете нижний предел для вашего транса с выбранным вами зазором. Окончательно частоту нужно поднять на 10-20% от минимальной ( для компенсации завышенной сети, нагрева феррита и т.д.). Общий смысл таков - если при полном питании вы видите на верхушке пилы загиб, то вот линейный участок до загиба и есть макс. длительность прямого хода. С учетом процента заполнения ШИМ сами рассчитаете мин. допустимую частоту. Сообщение отредактировал кабельщик - 20.4.2008, 13:24 |
|
|
20.4.2008, 13:23
Сообщение
#987
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
Снова вспомнились чьи-то пожелания в сторону PDF.
Сконвертил WORDовский документ о приборе в PDF, если кому такой формат больше по душе, то по этой ссылке http://cableman-uncle-sam.narod.ru/pribor.zip |
|
|
|
|
20.4.2008, 13:41
Сообщение
#988
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 326 Регистрация: 6.2.2008 Пользователь №: 10401 |
|
|
|
20.4.2008, 13:58
Сообщение
#989
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
maxx
![]() Это картинка №3 из вышеприведенного файла. Она наглядно отражает форму загиба верхушки пилы при использовании "калькулятора лысого". Заметно, что линейный участок пилы заканчивается в районе 14мкс. Отсюда можно примерно расчитать, что (при заполнении 48,5% на ХХ) для данного транса нижний безопасный предел частоты в районе 35кГц (c учетом перегрева феррита, а также сети питания, в которой бывает и 240вольт переменки - 340вольт выпрямленного на банках при ХХ ) . В "калькуляторе лысого" мне одно только не по душе. Когда появляется загиб такой величины, как на картинке, то ощущение , что сидишь на атомной бомбе и не знаешь, рванет сейчас или чуть позже... От транса исходят неприятные шуршунчики, и вообще обстановка психологически накалена... Добавлю еще, что для получения этой картинки частота ШИМ была установлена 25кГц, мой ТГР при такой частоте изрядно залез в область насыщения, что через несколько минут привело к пробою IRF540 по теплу. Сообщение отредактировал кабельщик - 20.4.2008, 14:32 |
|
|
20.4.2008, 14:46
Сообщение
#990
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2393 Регистрация: 3.4.2007 Из: Харьков, пески Пользователь №: 8469 |
кабельщик а сколько весу в вашей спарке получилось. И кроме модуляции какие ещё приблуды делались в ней?
Вопрос ко всем по ArcForce и HotStart. Может кто знает времена и значения набрасываемого тока. Сообщение отредактировал golub - 20.4.2008, 15:55 -------------------- Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
|
|
|
|
|
20.4.2008, 16:38
Сообщение
#991
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 |
Способ№2. Для этого нужен прибор из Радио №8-2007, о котором говорили. Описание прибора можно скачать по этой ссылке http://cableman-uncle-sam.narod.ru/pribor.rar. Там много осциллограмм и картинок, потому обьем архива 1,6МБ. Если прибор делать лень или некогда (сварочнику уже просто пищит включиться и сварить чего-нить), тогда см. способ №3. Спасибо, это именно то что меня и интересовало! Ещё раз спасибо. И за осциллы тоже. Сообщение отредактировал maxx - 20.4.2008, 16:39 |
|
|
20.4.2008, 18:29
Сообщение
#992
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1848 Регистрация: 19.12.2006 Из: Краматорск Пользователь №: 7929 |
кабельщик а сколько весу в вашей спарке получилось. И кроме модуляции какие ещё приблуды делались в ней? Дело в том, что спарка делалась в корпусе убитого ВДУЧ-16 с целью экономии кузовных работ, денег и максимальной утилизации материалов (остался мощный сетевой пропеллер, использованы штатные радиаторы вместо комповых кулеров, сохранено внутреннее шасси из толстого текстолита и т.д.). Общего весу вышло около 11 кил (из них 5кил корпус) , против 23 кил оригинала ВДУЧ-16. Я подозреваю, что основной вес ушел с дросселями и трансами оригинала.Если собирать спарку в корпусе UPSа среднего или большого класса, то можно выйти кил на 6-8. Кроме модулятора и защиты от ДядиВаси, никаких приблуд. Сейчас по прошествии времени вижу, что глупо было при Ктр=3,5 растягивать макс. ток аж до 250ампер (была эдакая погоня - насколько обгоним оригинал). Такой ток она способна отдать только у меня на работе, где сопротивление сети 0,5 Ом. Надо было делать Ктр=3 , а ток ограничить на 200ампер. В следующей так и сделаю. Уж и корпус к ней купил... |
|
|
20.4.2008, 19:51
Сообщение
#993
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 |
Осциллы со входом в звуковую карту - прошлый век. В заявленных параметрах у PC-осциллографов десятки и даже сотни мГц (мегагерц). Вот скан с каталога ПЛАТАН: Вот как вариант для наших частот выше крыши Цифровой осциллограф PDS5022S http://www.technica.ru/katalog.html/fol_215 Или посерьезней Цифровой осциллограф RIGOL DS1022C http://www.technica.ru/katalog.html/from_7/fol_193 -------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
|
|
20.4.2008, 20:03
Сообщение
#994
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 |
Вот как вариант для наших частот выше крыши Цифровой осциллограф PDS5022S http://www.technica.ru/katalog.html/fol_215 Или посерьезней Цифровой осциллограф RIGOL DS1022C http://www.technica.ru/katalog.html/from_7/fol_193 Из последней ссылки-сумка 2500р., надо быть фанатом |
|
|
20.4.2008, 20:34
Сообщение
#995
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 |
|
|
|
20.4.2008, 20:34
Сообщение
#996
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 4.12.2007 Из: Россия, Р.Мордовия, с.Ичалки Пользователь №: 9973 |
....Когда появляется загиб такой величины, как на картинке, то ощущение , что сидишь на атомной бомбе и не знаешь, рванет сейчас или чуть позже... От транса исходят неприятные шуршунчики, и вообще обстановка психологически накалена... Добавлю еще.... Вопрос: на чём меряли осцилку, на резисторе 1 ом последовательно в цепи силы? И ещё, сильно-ли искажает форму осцилограммы, если стоит блокировочный кондёр на ключах по питанию силы или нужно мерить каким-то другим способом, например без них, или после блок. конд. ( между блок.кондёром и ключами)? |
|
|
20.4.2008, 21:03
Сообщение
#997
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 4.12.2007 Из: Россия, Р.Мордовия, с.Ичалки Пользователь №: 9973 |
Виртуальные приборы:www.aktakom.ru
|
|
|
20.4.2008, 21:22
Сообщение
#998
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 |
Вопрос: на чём меряли осцилку, на резисторе 1 ом последовательно в цепи силы? И ещё, сильно-ли искажает форму осцилограммы, если стоит блокировочный кондёр на ключах по питанию силы или нужно мерить каким-то другим способом, например без них, или после блок. конд. ( между блок.кондёром и ключами)? Сей кондер надо иметь как можно ближе к ногам ключей. Отключать чревато. 1 Ом в разрыв провода от силовых кондеров к ключам. Ничего не искажается. |
|
|
20.4.2008, 21:25
Сообщение
#999
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 14.9.2007 Из: Тольятти Пользователь №: 9426 |
|
|
|
20.4.2008, 22:38
Сообщение
#1000
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 19.1.2008 Из: Симферополь Пользователь №: 10275 |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.12.2025, 11:40 |
|
|
|
|