Ответвительная коробка для кабеля большого сечения? , Порекомендуйте техническое решение?

Возможно, я один из тех кому непосредственно пришлось выполнять работы в условиях пучинистых грунтов, строил около 6 км воздушной ЛЭП-35 кВ с ручным изготовлением всего конструктива из дерева в ограниченные зимние сроки и знаю их поведение не понаслышке.
Свои бюджетные приоритетные предложения изложил выше.
Если бюджет позволяет можно уйти и вглубь.
С учетом того, что за время эксплуатации кабеля будут наблюдаться многократное движения грунта вверх-вниз вокруг него, необходимо, чтобы на кабель не действовали силы пучения.
Например, возможный вариант. Копается траншея ниже уровня промерзания, забивают 10 металлических труб по числу отводов на двойную глубину промерзания. Дно траншеи подготавливают как обычно, песчаную подушку снизу-сверху. Рядом с окном в трубе выполняют муфту и выводят отвод, трубу заполняют песком. Лично я сторонник вывода двух концов кабеля в окна с двух сторон трубы и выполнения шлейфа в шкафу.
В этом варианте есть несколько засад: работы должны выполняться в зимнее время, иначе траншея быстро наполнится грунтовыми водами.

Спасибо, уважаемый gomed12. Считаю очень полезной Вашу информацию о пучинистых грунтах, здесь, на форуме, ещё, по-моему, не было такой информации. Вот тут и возник вопрос: а ограждение периметра, точнее его фундаменты, тоже должны "гулять", по словам ТС это она должна на чём-то стоять. Далее, откуда взялось требование: полагаю это охранное освещение. Раз заказчик требует прокладку в земле с такими трудностями, значит боится умышленного повреждения кабеля? Но шкафы-то на ограждении будут висеть, т.е. не будут защищены от умышленного повреждения с наружной стороны! Почем бы всё-таки не пустить тот же бронированный кабель по верху забора на крючках? Снять джутовый покров и покрасить броню будет дешевле прокладки в земле с такими трудностями. А кабель на крючках будет свободно лежать, даже при "гулянии" ограждения. Я, конечно понимаю, что не владея полной информацией можно много нафантазировать, но вдруг в этих фантазиях что-то полезным окажется, человек-то помощи просит.

Стойки могут быть забиты ниже уровня промерзания с одной стороны, с другой-площадь опорной части стойки может быть мизерной, а вес взаимосвязанной конструкции достаточной, чтобы компенсировать местные пучения. Возможно ограда проходит по поверхности с креплением стоек к горизонтальным ж/б конструкциям от опрокидывания.

Возможно, а может и питание GSM сигнализации.

Но бронкабель можно проложить безбоязненно и в охраняемой зоне просто по поверхности земли на каких либо стойках.

Согласен. Приблизительно тоже самое и предлагал.
Возможно, речь в финансах, об их освоении, закопав поглубже.

Пучения здания приподнимают, не то что ограды.


При этом исключается растягивающее усилие при замерзании ?


Можно согласиться с классиками, что практика критерий истины. Однако, в данном случае мы имеем дело с процессом проектирования и несколько опрометчиво предлагать решения, которые могут оказаться как избыточными, так и недостаточными.
Убежден, что при проектировании в мерзлом грунте следует учитывать данные геологических изысканий. Именно в них определяются участки с неопасными, опасными и особо опасными мерзлотно-грунтовыми условиями и в соответствии с этим выбираются глубина прокладки, тип кабеля (допустимые растяжения, поперечное сжатие), дополнительные меры защиты кабелей и муфт.
Для выбора оптимального сезона проведения работ нужно определить тип болота (по несущей способности для использования техники)

Не наполнится ли в этом случае траншея водой (с дальнейшим замерзанием) ? Обычно прокладка ограничивается на уровне 2/3 от глубины промерзания (от 0,6 до 1,2м).


В данном случае не понятно где дно болота.

Сообщение отредактировал Олега - 25.5.2019, 9:37

Между делом. Не слабо проявляет себя даже шампиньон

Пополнить и расширить свои теоретические знания в этом направлении можно обратившись к студентам https://studfiles.net/preview/5241159/page:27/

стр.27-29

Вообще-то это НД (Минсвязи) по строительству. Есть по проектированию.

Здесь, возможно, и не было, но на других специализированных форумах такая информация была (перейти по ссылке)

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 25.5.2019, 13:54

Спасибо, Ваня.

И при этом ссылка на этот же форум ..
Я так понимаю, Ваня, что трактат составлен еще во времена заливки антифриза в трубу ? Была такая тема.., где, на твой взгляд, жилы кабеля с каждым замерзанием вытягивались, что непременно вело к уменьшению сечения, вплоть до обрыва КЛ. Не могу уверенно сказать, примет ли Дмитрий твой вариант, просто напомнил.

Этот форум называется "Вопросы профессионалов", а я дал ссылку на другой форум, который называется "Внешнее Электроснабжение". Если это - один и тот же форум, то я - первый космонавт!
Вы бы, уважаемый Олега, вместо поисков соринки в чужом глазу, на "бревно" в своём глазу внимание обратили, а заодно напомнили бы вконец запутавшемуся ТС содержание действующих п. 2.3.31, 2.3.32 ПУЭ-6, особенно то место, где сказано, что «По грунтово-мерзлотным и климатическим условиям запрещается прокладка кабелей в трубах, проложенных в земле».

Не могу ничего пояснить за обладателя сайта - почему подфорумы, определенные в "Правилах Форума", иногда называются форумами


Ты хотя бы обозначь, Ваня, что ввиду имеешь.

А Вы что насоветовали несчастному ТС? Зарыть трубы в землю ниже уровня промерзания? Да ему в таких условиях надо думать, как проложить эти кабели, не зарывая их в землю...
PS: А кляузы писать нехорошо! Не надо отвлекать Создателя сайта мелочными вопросами.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 26.5.2019, 18:38

Тема светится а вроде всё -сказанно? Траншею пошире, укладка с S компенсацией. В таких условиях нарушать броню под землёй не есть гут - порвёт можно виноватым остаться, а так - всё что мог сделал.. До щитка -тоже компенсация, как вариант оба конца кабеля по трубе с запасом по диаметру, выходя из неё- маячёк(изолента), петлёй и в рщ. Соединить разрыв и отвод надёжно не проблемма, даже хотя бы болт-шайба-гровер-изолента)). По возможности выявить особо проблемные участки заранее и при эксплуатации, т.е. предупредить о плановых осмотрах..

ПУЭ.
2.3.31. При сооружении кабельных линий в районах многолетней мерзлоты следует учитывать физические явления, связанные с природой многолетней мерзлоты: пучинистый грунт, морозобойные трещины, оползни и т. п.
В зависимости от местных условий кабели могут прокладываться [i]в земле (в траншеях) ниже деятельного слоя, в деятельном слое в сухих, хорошо дренирующих грунтах, в искусственных насыпях из крупноскелетных сухих привозных грунтов, в лотках по поверхности земли, на эстакадах.[/i]
Пункт 2.3.32 Подпункт 1 ...пучинистые и просадочные грунты непригодны для прокладки в них кабельных линий.

Вопрос прокладки в таких грунтах как обычно, как привыкли ЗАКРЫТ, только как описано в п.2.3.31.

Это вообще-то предлагал я, не в трубах по 2.3.31 ...кабели могут прокладываться в земле (в траншеях) ниже деятельного слоя, но и в трубах для местных глубин деятельного слоя могут быть проложены и даже не бронированные.

Привести надпись в соответствие с Правилами - это нормально, Ваня. Это диктует здравый смысл.
Где ты увидел в обращении кляузу, клоун ?

Во-первых, Ване сильно хотелось куснуть, попутал впопыхах
Во-вторых, Ваня до сих пор пытается использовать п.2.3.32 (который для многолетней мерзлоты) для районов с сезонным промерзанием, включая Иваново и окрестности .. )))

Я не пытаюсь, а предлагаю ТС не закапывать кабели в землю там, где можно и нужно проложить их выше уровня земли. Хватит зарываться в землю как кроты, когда есть более разумные решения по выполнению охранного освещения периметров различных объектов! Вот лишь несколько наглядных примеров:

Кроме этого можно посмотреть следующие ссылки:
1. Перейти по ссылке 1 (нажать);
2. Перейти по ссылке 2;
3. Перейти по ссылке 3;
4. Перейти по ссылке 4.

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 27.5.2019, 15:02

1. Нет пытаешься. Ты пытаешься (и здесь в #51, и в теме с рацухой по антифризу, и в своей Монографии, блин ) убедить, что фрагмент п.1.3.32 практически запрещает трубную прокладку при промерзании любого грунта, что якобы является основанием для исключительно надземной прокладки. Это не соответствует действительности.
2. Эти попытки были и до тебя разумного, однако Дмитрий их отверг принципиально, поэтому продолжалось обсуждение подземки.
3. С чего ты решил, что речь об освещении ?