Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Обвязка узла учёта

Ф-1
сообщение 1.4.2019, 20:32
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2019
Пользователь №: 55508



Всем здравия. Подскажите как правильно сделать обвязку узла учёта ( медью). Входная мощность 30кВт,3ф, 6 часов в сутки установка будет работать на полную мощность, то есть 1час/30кВт. 25СИП (алюминий) вводим во водной автомат (63А), ( вводной автомат ( провод медь, марка -?, сечение-?) счётчик ( провод медь, марка -?, сечение -? ) отводящий автомат 63А и дальше 16СИП(алюминий).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 2.4.2019, 8:54
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



провод НВ-1000(можно ПВ3, ПВ1 если нравится моножила) 6 - 8 кв.мм. "Отводящий автомат" абсолютно лишний. Я бы, если уж пускать СИП во внутрь щита, то не запихивал его в автоматы, а остановил его на входе в щит винтовыми зажимами типа ЗНИ.


Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 2.4.2019, 8:58


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 2.4.2019, 9:31
Сообщение #3





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 2.4.2019, 8:54) *
... а остановил его на входе в щит винтовыми зажимами типа ЗНИ. ...

А потом иметь проблемы с их опломбированием. ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 2.4.2019, 9:32
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



ГОСТ 32397-2013 Щитки распределительные для производственных и общественных зданий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.4.2019, 9:37
Сообщение #5





Гости






AI только к зажимам, предназначенным для этого (обычно безрезьбового типа). Далее - Cu - АВ - счетчик - зажимы - Al.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 2.4.2019, 13:49
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(Гость @ 2.4.2019, 9:37) *
AI только к зажимам, предназначенным для этого (обычно безрезьбового типа). Далее - Cu - АВ - счетчик - зажимы - Al.

Непонятно, что значит безрезьбовой, пружинный типа ВАГО?
Выше я писал и привёл пример винтового наборного, там зажим по типу как в модульных автоматах. Т.е. предназначен для зажима неподготовленных моно и многопроволочных жил как медных, так и алюминиевых. в них нет непосредственного вкручивания винтов в жилу.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ф-1
сообщение 2.4.2019, 15:04
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2019
Пользователь №: 55508



Приобрел многожильный(60) медный провод 16мм. Так как в счётчике соединение 2 винта, то при подсоединении многожилки получится плохой контакт - расклинение жил, было принято решение сделать соединение через медно-лужонную гильзу, где на пол гильзы обжимаем провод, а вторую часть не тронутую засовываем в счётчик и привинчиваем винтами. Критика приветствуется.

Почему выбрал провод сечения 16 мм, а не 10 мм как советовали? Медь 10 мм по пропускной силе тока меньше чем 16 сип, а задумка была разгрузить узел учёта. То бишь идёт последовательность: инвертор- 16сип - переходит на 16 медь в узле учёта и на столб в сеть 25 сип.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 2.4.2019, 15:22
Сообщение #8


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



А чем вы генерируете 30 кВт 6 часов в сутки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 2.4.2019, 16:41
Сообщение #9





Гости






Цитата(Shura_with_KINEF @ 2.4.2019, 13:49) *
Непонятно, что значит безрезьбовой, пружинный типа ВАГО?

Значит - зажим безрезьбового типа. Он может быть пружинным, Ваго, АББ и пр. Однако должно быть указано - для Al проводников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 2.4.2019, 17:34
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Ф-1 @ 2.4.2019, 15:04) *
Критика приветствуется.
1. не многожильный, а многопроволочный
2. с ГМЛ какую то фигню (сорри) придумали
3. под 16 мм2 есть длинные НШВ/НШВИ (на крайняк парочку опрессовать)
4. очень может статься, что на ваш провод 16 спокойно оденется ншви-10

Цитата
Почему выбрал провод сечения
... всё равно не объяснимо объяснили..... icon_wink.gif

ЗЫ. Просто ради спортивного интереса... какой у Вас счётчик с винтовыми клеммами, коль позволяет засунуть под винт ГМЛ-16?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ф-1
сообщение 3.4.2019, 0:43
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2019
Пользователь №: 55508



Pantryk, генерация от СЭС, а 30кВт/ 1час в течении шести часов - малость преувеличил для того чтоб советы были на сечение провода с запасом. Вот такое произошло в 11:15 когда СЭС выдавала 29.5кВт

Сообщение отредактировал Ф-1 - 3.4.2019, 1:02
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.4.2019, 10:07
Сообщение #12


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Судя по тому, что другие фазы не оплавились, то возможно проблема не в сечении, а в плохом контакте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ф-1
сообщение 3.4.2019, 12:44
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2019
Пользователь №: 55508



Возможно что и плохой контакт. Но, вскрытие показало, что высококвалифицированные специалисты РЭСа которых нанял для установки узла учета: 1) установили на 30 кВт СЭС между входным автоматом и счётчиком медные провода 4мм.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 3.4.2019, 13:10
Сообщение #14





Гости






Цитата(Ф-1 @ 3.4.2019, 12:44) *
... Но, вскрытие показало, что высококвалифицированные специалисты РЭСа которых нанял для установки узла учета: 1) установили на 30 кВт СЭС между входным автоматом и счётчиком медные провода 4мм.

30 кВт это мощность трёхфазного тока? Значит на фазу сколько придётся? Допустимый длительный ток на провод такого сечения - 40 А.
Q=I2*R*t - помните такую формулу? Измерьте сопротивление перемычки на целой фазе и посчитайте количество теплоты. А вот слабый контакт, как уже писалось выше, скорее всего имел место. Для примера: какое сечение провода в плавком предохранителе на любой ток? Держит же в нормальных условиях и при хорошем контакте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 3.4.2019, 15:27
Сообщение #15


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



при коэффициенте мощности =1 это 45 с хвостиком ампер. И допустимый ток это температура жилы 70 градусов, что у большенства чисто психологически вызывает реакцию "оно сильно греется". Кроме того большая часть нагрузки является переменной и максимум потребляется незначительное время. Я тоже склоняюсь к тому, что на участках, на которых предполагается продолжительное потребление расчетной мощности не выбирать сечение впритык.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ф-1
сообщение 4.4.2019, 13:26
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 1.4.2019
Пользователь №: 55508



3- фазы, 30 кВт- мощность, 63 А. Правильно ли я понял провод выбираем по силе тока. 63 А / 3Ф = 21(А на одну фазу). С этого следует что провод сечения 2,5 мм с допустимой силой тока в 25 А , хватило бы с головой и запасом +3 А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.4.2019, 14:35
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



30 кВт трёхфазки, это 45А ток в каждой фазе при симметричной нагрузке.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 4.4.2019, 14:50
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(savelij® @ 4.4.2019, 18:35) *
30 кВт трёхфазки, это 45А ток в каждой фазе при симметричной нагрузке.

А если симметричной, но с косинусом 0,3......? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Ф-1, формула есть... Р= корень из 3 * Uлинейное* I* косинус (фи) (то есть коэффициент мощности)
Надеюсь, вычислить силу тока сможете? Какой там класс математики??? icon_biggrin.gif
Р- это ваши 30кВт....

Сообщение отредактировал ЛЕША - 4.4.2019, 14:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.4.2019, 15:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



ЛЕША, не заметил в теме упоминания про характер нагрузки... А вот ток 45А указал для активной симметричной нагрузки и только с той целью, чтобы автор темы разобрался с математикой...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 16:47
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены