Совет по автоматам,ОЗУ и распределению на группы электроприборов , Нужен совет, в верном ли направлении я действую.

Да-а! Не думал, что так далеко зашло ...
ПУЭ, "1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:
...
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания (рис. 1.7.3);" ... Это тоже Вам ни о чём не говорит?

Да блин Вы меня на прочность что ли проверяете. Источник - трансформатор. Или тоже спорить будем? От источника до этажного щита - это часть? Движемся от источника? Дык вот от источника до этажного щита объединены, дальше разделяются. Вроде все по русски. Или Вы жертва россейского образования, свидетель ЕГЭовы? Опять ау в степи кричим? Хорошо допустим я не прав... Мне об этом говорить не надо, я хочу услышать в чем я не прав!

Только Вы по русски не понимаете, видать не дано ...

в ДОМ ЗАХОДИТ - L1 L2 L3 PEN
точка разделения ВРУ дальше почло L1 L2 L3 N PE - подключайте квартирные N и PE к соответствующим клеммам этажного щита
другой случай - дальше почло PEN , cдесь запрещено квартирный PE подключать pen стояка

Сообщение отредактировал moshkarow - 16.3.2019, 21:57

Вопрошаю по рюсски- где сие написано? Носом меня п-ста и в дерьмо! 80% жилого фонда все электроплиты занулены!!! Ладно, соглашусь с Вами, что при отгорании нулевого провода в ВРУ остаемся без защиты и с фазой на корпусе, но это уже вопрос к обслуживающему персоналу. А невыполнив ничего изначально и постоянно и в будущем имеем 110 вольтей на корпусе. Вопрос- сделать что то, обезопасив себя на 99% или ничего не делать и перейти на стиральную машинку белочка ( без защиты), готовить на газу, компьютер на помойку. Вощем в каменный век? Предлагайте раз отвергаете

напряжение будет стремиться к 380 в . когда погорят телевизор .......стиральная машина когда все засверкает правда не не долго.будете говорить по другому

Извините, пожалуйста, за вмешательство в Ваш диалог, не будет Ваш оппонент "говорить по другому ...", НЕ ДАНО!

О, блин! типа если не не использовать для заземления общий стоячный ноль, этого, едрить, не произойдет ? Господа Гульчатаи, откройте личико, вы вашпе кто? Отвертку то хоть в руках держали? Одно словоблудие, хоть одно реальное доказательство приведите. Наслушались тренингов по интернету вы хоть щиток то у себя на площадке откройте да гляньте что там происходит.
Короче, закрываю я разговор. Будет что по делу говорите, и поспорить готов и принять сторону противника, только если эта сторона будет. А то слюни одни с пузырями. Ни доказательств , ни отстаивания своего мнения. Сказал как в тонель пукнул и дальше побежал.

Вам поспорить не где ? вот честно, я создал тему для совета, а ответы получил на бегу.. главное у спорящих тут было отметиться и продолжить свое выяснение.. Я просто человек такой прочитаю изучу, но всегда ищу подтверждения у опытных, вижу ваш спор начинаю сомневаться еще больше

Не сомневайтесь. Нет идеальных систем заземления. При смене двухпроводки на трехпроводку (в разных вариациях) решаем одну проблему и, в случае возникновении некоторых видов аварий, получаем кучу других. Никакие соблюдения ГОСТов и ПУЭ Вам не гарантируют 100% защиты в случае возникновения аварии, поэтому споры будут до бесконечности. Выбирите любую систему, которая Вам больше нравиться и делайте. То, что вверху нарисовали, вполне рабочий вариант без каких либо излишеств. Его Вам хватит за глаза.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 16.3.2019, 23:45

7.1.21. При питании однофазных потребителей зданий от многофазной распределительной сети допускается для разных групп однофазных потребителей иметь общие N и РЕ проводники (пятипроводная сеть), проложенные непосредственно от ВРУ, объединение N и РЕ проводников (четырехпроводная сеть с РЕN проводником) не допускается. При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда РЕN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники. При выборе аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе, предпочтение, при прочих равных условиях, должно отдаваться аппаратам и приборам, сохраняющим работоспособность при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN или N проводника, при этом их коммутационные и другие рабочие характеристики могут не выполняться. Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы. Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители.

СП 31-110-2003 (РФ)
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей" ). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.


когда до корпуса дотронется ваш ребенок ...


что б это го не произошло -применяют различные устройства защиты .
у двигателя подшипник заклинил - вопрос к обслуживающему персоналу.
у тр-ра понизился уровень масла - вопрос к обслуживающему персоналу.
на вл провод оторвался - вопрос к обслуживающему персоналу.


отвертку в руках держать будете вы .
ваш потолок это 5 проводов . L1 L2 L3 N PE

Сообщение отредактировал moshkarow - 16.3.2019, 23:26

НЕ сомневайтесь, а спорящие правы каждый по-своему, поскольку: Не по, а с учётом сечения вводного кабеля, т.к. автомат устанавливается уже после кабеля.
Что касается выделенной мощности, то это если только будут такие требования от эн.снабжающей организации.
Обычно (чтобы не конфликтовать с эн.снабжающей организацией) ориентируются на разрешённую мощность с учётом сечения вводного кабеля.
Теперь о точке включения общего сдвоенного автомата.
Правильно будет включить его до счётчика, а не после (это требование обязательно).
Собственно и всё.....

А вот этого делать не советую ...
Dimka1 - внимательно читайте главу 1.7. ПУЭ, может разберётесь. Практически все МКД старой постройки имеют систему TN-C и что Вы у себя в квартире сделаете?

Нет никакого TN-C в старых домах. Учи матчасть.

Вы 2 своих предыдущих сообщения #33 и #34 прочитайте сравните и вникните в то, что сами пишите. А свое сообщение я затёр для того, чтобы Вам удобнее было сравнивать.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 17.3.2019, 11:20

Нет никакого TN-C в старых домах. Учи матчасть.

Есть.
Пример. Зануленный щит в подъезде.
Не нужно здесь умничать, а лучше зарегистрируйтесь, что было понятно с кем ведешь разговор.

Зануленный щит в подъезде не есть TN-C. Умник, учи матчасть. Когда выучишь, мб поговорим.

С кем и о чем поговорим? Вы вообще кто хоть такой будете то? Препод философских основ понимания ПУЭ и ГОСТов? Я пока кроме пустых фраз ничего толкового от Вас не услышал.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 17.3.2019, 12:48

"Договорились" уже и до этого.....
А что же тогда есть?
Ничего?
Обычный старый фонд с газовыми плитами, все ОПЧ соединены, на вводе имеется ЗУ (в т.ч. зануление в этажных или подъездных щитах) - что не так для TN-C? Вот и я о том же....
Однако господа, у автора несколько другие условия (как я понял):Это частный сектор, а не МКД.
Предлагаю в вашем споре исходить их этих данных....