Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

АВР , расположение

Олега
сообщение 11.4.2008, 10:25
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"толкуется о электроснабжении от 2 независимых источников. это ты сможешь узнать только в электросетях "
Про независимые источники знаем не понаслышке. Под аварийной питающей линией многие понимают и линию до распредщита операционного блока. Если ты товарисч грамотный ( мы то курсов не кончали ), то объясни, что получится при обрыве твоей единственной (от ГРЩ до оперблока) веревки или срабатывании защищающего ее АВ? Хирурги дружно побегут в ГРЩ (у меня - метров за 150 в подвале)? См. пост 5
Директор упоминался не по поводу IT, а только по АВР.
Тебя, как особо продвинутого в вопросах безопасности, не могу не спросить: Каким образом аппарат на 380В (литотриптер) можно приспособить в операционной?

И такой к тебе вопросик. Дизель твой сколь времени запускается? А оперблок какого времени переключения требует для класса даже 0,5? Похоже в твою схемку нужно ввести ИБП.

Сообщение отредактировал Олега - 11.4.2008, 20:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 11.4.2008, 18:06
Сообщение #22


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



"толкуется о электроснабжении от 2 независимых источников. это ты сможешь узнать только в электросетях "
Про независимые источники знаем не понаслышке. Под аварийной питающей линией многие понимают и линию до рапредщита операционного блока. Если ты товарисч грамотный ( мы то курсов не кончали ), то объясни, что получится при обрыве с какой радости? твоей единственной (от ГРЩ до оперблока) веревки или срабатывании защищающего ее АВ? Обесточивание Хирурги дружно побегут в ГРЩ (у меня - метров за 150 в подвале)? См. пост 5
Директор упоминался не по поводу IT, а только по АВР.
Тебя, как особо продвинутого в вопросах безопасности, не могу не спросить: Каким образом аппарат на 380В (литотриптер) что это такое?можно приспособить в операционной? я бы разместил, наверное, любой аппарат, было бы место, даже на 380 В.

И такой к тебе вопросик. Дизель твой сколь времени запускается? нужен со временем запуска не менее 0,5 секА оперблок какого времени переключения требует для класса даже 0,5? Похоже в твою схемку нужно ввести ИБП. там это есть- ДЭС (Дизельная эл.станция) есть какие-нибудь ещё вопросы? а то постараюсь ответить icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 11.4.2008, 20:23
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



"с какой радости?"
А с любой по которой это случается. Если по твоему причин нет, так и резервировать нечего в принципе, даже и хвосты от ТП.

"Обесточивание" - это ты об чем и к чему?

"я бы разместил, наверное, любой аппарат, было бы место, даже на 380 В"
Дай тебе волю, ты и киловольты в операционку затащишь. Почитай РТМ и ГОСТ на досуге. Потом советуй.

"ДЭС" - это Дизельная Электро Станция и больше ничего. Только в системе "ДЭС-ИБП" добавлен бесперебойник. На твоей схемке только ДЭС. ИБП не видать. Об этом тебе и сказано было.

То ли курсы такие? То ли курсанты?

Сообщение отредактировал Олега - 11.4.2008, 20:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 12.4.2008, 0:10
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



ты бы ещё ответил на вопрос- что такое литотриптер...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.4.2008, 8:53
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Литотриптер - это установка, объединяющая рентген и УЗ пушку. С ее помощью у пациентов дробят лишние камешки и естественными путями выводят наружу. Набери слово в любой поисковой..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 12.4.2008, 14:14
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



Цитата(Олега @ 25.3.2008, 21:35) *
В каком месте расположить АВР на отдельное медоборудование?
1. В ГРЩ медзаведения (и от ГРЩ 1 КЛ)
2. В непосредственной близости с запитываемым по 1-й кат. объектом (от ГРЩ 2 КЛ)



Цитата(Олега @ 12.4.2008, 8:53) *
Литотриптер - это установка, объединяющая рентген и УЗ пушку. С ее помощью у пациентов дробят лишние камешки и естественными путями выводят наружу. Набери слово в любой поисковой..

administrator.gif а что же ты сам то, что тебя интересует, в строке поиска не набираешь, а спрашиваешь у форумчан? Этот форум, как и любой другой, вообще-то- место для общения, если кто-то что-то не знает- чтобы могли у других спросить и эти другие могли им ответить...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.4.2008, 14:54
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Думается, это слово (литотриптер) на форуме не примелькалось, и посылал я тебя за доп.знаниями, если и вправду интересно, (в п.25 ответ полный и является повтором п.6) не в поисковую систему форума, а дальше.. ты не догнал. Там всякие картинки цветные, объяснялки.. Считаю, что тонкости работы установок с ИИИ на форуме никого сильно не интересуют, здесь как то всё об электричестве.
"чтобы могли у других спросить и эти другие могли им ответить..."
Верно. И желательно отвечать адекватно. А не то, что на ум взбредёт. Многие могут поверить и вместо оперблока построят пыточную с эл.стулом icon_eek.gif, ДЭС без ИБП на 1-ю категорию поставят, ЩРУН на 40 см от пола прилепят.. Кто не без греха, но не в таком же кол-ве и с такой уверенностью в правоте.

Сообщение отредактировал Олега - 12.4.2008, 15:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электроник1
сообщение 12.4.2008, 20:49
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 821
Регистрация: 16.3.2008
Из: г. Волгоград
Пользователь №: 10720



ангел!
1.почитай, в частности, ГОСТ. скажу вкратце: трансформаторы для медицинских систем должны устанавливаться в непосредственной близости к медицинскому помещению и иметь защитную оболочку от случайного прикосновения к токоведущим частям; если в таких помещениях есть 3-фазные потребители, то ставится отдельный трансформатор также в непосредственной близости- это тебе как пример силового оборудования близко от операционной (если до щитовой 150 м., как ты говоришь, то какой провод надо заложить ещё как минимум для того, чтобы он прошёл по допустимому падению напряжения) тут нагрузка больницы в 51 кВт на длине 150 м. прошла по падению напряжения при минимальном сечении СИПа в 70мм2-то...
2.так далеко это ставить, по-видимому, просто нельзя (это тебе насчёт киловольтов в операционной)
3.если ты такой специалист, то ты можешь к советам прислушаться, не прислушиваться- тебе решать. я умываю руки.

Сообщение отредактировал электроник1 - 12.4.2008, 20:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.4.2008, 10:17
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(электроник1 @ 12.4.2008, 20:49) *
ангел!
1.почитай, в частности, ГОСТ. скажу вкратце: трансформаторы для медицинских систем должны устанавливаться в непосредственной близости к медицинскому помещению и иметь защитную оболочку от случайного прикосновения к токоведущим частям; если в таких помещениях есть 3-фазные потребители, то ставится отдельный трансформатор также в непосредственной близости- это тебе как пример силового оборудования близко от операционной (если до щитовой 150 м., как ты говоришь, то какой провод надо заложить ещё как минимум для того, чтобы он прошёл по допустимому падению напряжения) тут нагрузка больницы в 51 кВт на длине 150 м. прошла по падению напряжения при минимальном сечении СИПа в 70мм2-то...
2.так далеко это ставить, по-видимому, просто нельзя (это тебе насчёт киловольтов в операционной)
3.если ты такой специалист, то ты можешь к советам прислушаться, не прислушиваться- тебе решать. я умываю руки.

В догонку
0. Давай ка без эпитетов, дружище.
1. Ответ-венигрет отношения к теме не имеет. Речь шла о месте расположения АВР и о недопустимости на вторичной обмотке в системе IT линейного напряжения более 250В. Аппаратура требует 380.
2. см п.1
3. не о себе радею, о болящих.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2008, 10:28
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Олега,
Цитата
Аппаратура требует 380.
С ее помощью у пациентов дробят лишние камешки и естественными путями выводят наружу.

По-моему, для литотриптера мед. IT система не нужна и категорийность не выше 2.
Там где IT, оборудование д/выпускаться уже на не более 250В.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.4.2008, 11:10
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 13.4.2008, 10:28) *
Олега,

По-моему, для литотриптера мед. IT система не нужна и категорийность не выше 2.
Там где IT, оборудование д/выпускаться уже на не более 250В.


gomed12, рад, что Вы пришли к тому же выводу в отношении IT.
Категорийность, по-моему, должна быть первой. Судя по таблице из ГОСТ..28 все упомянутые помещения, кроме палат, подлежат переключению за время менее 15 сек.

Сообщение отредактировал Олега - 13.4.2008, 11:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 13.4.2008, 12:42
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6955
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Категорийность, по-моему, должна быть первой.

Согласен.
Исходил только из того, что, по-моему, литотриптер во внутренности пациента не лезет и обоработка камней производится не сразу, а порционально, перерыв в ЭС как бы будет выглядеть как одна законченная процедура.
И вреда пациенту это не принесет, если другое не предписано паспортом на это обор-е.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2024, 3:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены