Срочно! Загадки тп 6/0.4 , От петли фаза ноль рунн до 110кв |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Срочно! Загадки тп 6/0.4 , От петли фаза ноль рунн до 110кв |
10.2.2019, 10:39
Сообщение
#81
|
|||
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
mzc200 Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно. Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ... Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной). |
||
|
|||
|
|
| Гость_Посторонним_* |
10.2.2019, 11:05
Сообщение
#82
|
|
Гости |
|
|
|
10.2.2019, 16:37
Сообщение
#83
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
Джонсан
Возможно, вы просматривали, но всё же - http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=445081 |
|
|
10.2.2019, 18:29
Сообщение
#84
|
|||
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 30.1.2019 Пользователь №: 55241 |
Не моя область, но выполнять замеры петли фаза ноль на шинах нн трансформатора 2500 кВА ( да и меньшей мощности) подобными приборами несерьёзно. Т.е. пытаться замерить величину сопротивления менее 0,01 Ом прибором, имеющим разрешение 0,01 Ом и погрешность минимум в 0,05 Ома (конкретно для mzc200) ... Ниже - из паспорта на MZC-200 (выделено мной). ok. А на 400ква ток кз тоже не мерить лучше? Так как там она составляет тоже меньше 1кА |
||
|
|||
|
|
12.2.2019, 17:14
Сообщение
#85
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 |
|
|
|
13.2.2019, 6:59
Сообщение
#86
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 |
Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет.
Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой. Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина. Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им. Сообщение отредактировал НИР - 13.2.2019, 7:05 |
|
|
13.2.2019, 22:21
Сообщение
#87
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 30.1.2019 Пользователь №: 55241 |
Замеры с помощью "умных" приборов, не исключает знание возможностей и погрешностей этих приборов. Ведь с самого начала ясно что Ваш прибор безбожно врет. Для примера, попробуйте выполнить замеры напряжения цифровым мультиметром с его входным сопротивлением, на щите управления какой либо высоковольтной подстанции, уверен, побежите за обыкновенной цешкой. Гармоники и влияние питающей сети на замеры петли это бредятина. Найдите в Интернете какой нибудь справочние по наладке выпуска годов этак 80-х (когда не было этих заумных приборов), где описана суть измерений и метод измерения петли фаза-нуль например, с помощью вольтметра, амперметра и руководствуйтесь им. делали. Путем падения напряжения. Расчет аналогичен измерениям. На 2 тп!! Проблема то еще в том, что в дальней точке ткз тоже упал на порядок и расчетным способом он тоже аналогичен замеры ифн300. Как с этим быть? Есть идея взять в аренду mzc310s там ток кз 220кА. И выполнить замер по 4р системе. Только до ближайшего прибора 700км, но думаю это мало что поменяет в корне. Так может учитывая одинаковый характер проблемы и у соседей, сообща подключить к поиску сетевую..? придется. |
|
|
|
|
14.2.2019, 7:26
Сообщение
#88
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 473 Регистрация: 4.4.2017 Пользователь №: 52093 |
Когда разберетесь с проблемой, сообщите плиз.
|
|
|
14.2.2019, 12:07
Сообщение
#89
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 93 Регистрация: 28.7.2008 Пользователь №: 11739 |
|
|
|
15.2.2019, 17:19
Сообщение
#90
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 175 Регистрация: 21.4.2016 Из: СПб Пользователь №: 49019 |
Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили?
|
|
|
|
|
15.2.2019, 18:57
Сообщение
#91
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
вы прям какие-то страсти рассказываете прям. это за гранью моего понимания. при нормальном раскладе такого в энергетике БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!
|
|
|
16.2.2019, 13:44
Сообщение
#92
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 30.1.2019 Пользователь №: 55241 |
вы прям какие-то страсти рассказываете прям. это за гранью моего понимания. при нормальном раскладе такого в энергетике БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! может. Когда ограничение режима мощность вводят....p=i*u, i=u/r. Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция... Интересно, у Вас стабильно по ночам ток кз поднимается до 11,4 кА? А в выходные днём не мерили? плюс минус 5ка ночью. В выходные не мерили |
|
|
16.2.2019, 15:46
Сообщение
#93
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2555 Регистрация: 13.5.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 14498 |
Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция... http://www.electrik.org/forum/index.php?s=...st&p=514958 |
|
|
16.2.2019, 17:46
Сообщение
#94
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
делали. Путем падения напряжения. С этого места по по подробнее, что делали, какие данные брали, как рассчитывали. может. Когда ограничение режима мощность вводят....p=i*u, i=u/r. Разговаривал с дедами, сказали что была такая ситуация давно, когда нагрузили тп так, что на 110 выгорела секция.. Бред. Судя по вашим постам у вас кроме данных измерения проблем с сетью то и нету. Если вводят ограничение, то инструмент только один полное отключение, так называемые веерные отключения, чуть чуть отключить не получится, есть стандарты качества электро энергии. Электросетям за это могут предъявить в виде исков на компенсацию средств на ремонт оборудования вышедшего по причине низкого напряжения. Сообщение отредактировал rosck - 16.2.2019, 18:00 |
|
|
16.2.2019, 18:14
Сообщение
#95
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 |
...есть стандарты качества электро энергии. Электросетям за это могут предъявить в виде исков на компенсацию средств на ремонт оборудования вышедшего по причине низкого напряжения. Умора детский сад, да и только... а про иски, в эпоху торжества беззакония вообще феерично! -------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
|
|
16.2.2019, 18:26
Сообщение
#96
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Умора детский сад, да и только... а про иски, в эпоху торжества беззакония вообще феерично! Если вы про напряжение у некоторых потребителей в розетках, так это фигня. А когда напряжение будет снижено по 110 кВ ну скажем так процентов на 30% что будет? Думаете руководство этих сетей по головке погладят? Ага премию еще выпишут. Когда в округе все насосные станут. Остановятся крупные производства, оборудование повылетает. Это будет по серьезнее чем пару бабок с претензиями на сгоревшие холодильники. Да и бабок будет в разы больше. Сообщение отредактировал rosck - 16.2.2019, 19:01 |
|
|
20.2.2019, 9:28
Сообщение
#97
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2068 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 |
Недавно произошло КЗ на шинах 0,4 кВ тр-ра 1000 кВА 10/0,4 кВ. Есть осциллограмма со стороны 10 кВ.
От любопытства сделали измерение ТКЗ на шинах 0,4 прибором ИФН-300. Прибор показал следующие значения: I, кА R, Ом А-0 2,44 0,08 В-0 3,14 0,07 С-0 2,75 0,08 АВ 4,22 0,08 ВС 4,22 0,08 СА 5,43 0,07 по осциллограмме значение ТКЗ по 10 кВ примерно 350 А, что соответствует 350/0,4*10,5=9,2 кА Двухфазное соответственно должно быть 0,87*9,2= 8 кА Причем КЗ было дуговое (КЗ на верхних контактах АВ отходящей КЛ-0,4) Разница в 2 раза. Почему? Пока нет понятного ответа. Расчетный ток металлического ТКЗ на шинах 0,4 (без учета переходных сопротивлений и нескольких десятков метров КЛ-10) примерно 14 кА. Прибор явно врет. |
|
|
20.2.2019, 10:29
Сообщение
#98
|
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 |
Прибор не врет, просто он не предназначен для измерения прямо на шинах. Уже выше приводили паспорт. Расчетное сопротивление у вас для 14 кА 0,0165 Ом. У прибора погрешность как минимум 4 единицы младшего разряда. А это 0,04. Это все равно, что пытаться отметить 1мм незаточенным карандашом с диаметром грифеля 8мм. А какое переходное сопротивление контакта щуп-шина?
Сообщение отредактировал Pantryk - 20.2.2019, 10:32 |
|
|
20.2.2019, 20:16
Сообщение
#99
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 28 Регистрация: 30.1.2019 Пользователь №: 55241 |
Недавно произошло КЗ на шинах 0,4 кВ тр-ра 1000 кВА 10/0,4 кВ. Есть осциллограмма со стороны 10 кВ. От любопытства сделали измерение ТКЗ на шинах 0,4 прибором ИФН-300. Прибор показал следующие значения: I, кА R, Ом А-0 2,44 0,08 В-0 3,14 0,07 С-0 2,75 0,08 АВ 4,22 0,08 ВС 4,22 0,08 СА 5,43 0,07 по осциллограмме значение ТКЗ по 10 кВ примерно 350 А, что соответствует 350/0,4*10,5=9,2 кА Двухфазное соответственно должно быть 0,87*9,2= 8 кА Причем КЗ было дуговое (КЗ на верхних контактах АВ отходящей КЛ-0,4) Разница в 2 раза. Почему? Пока нет понятного ответа. Расчетный ток металлического ТКЗ на шинах 0,4 (без учета переходных сопротивлений и нескольких десятков метров КЛ-10) примерно 14 кА. Прибор явно врет. Замер делали разными приборами в том числе путем падения напряжения через значимое сопротивление(орловский способ). Странно что на всех соседних тп одинаковые показания плюс минус 0.4 кА. Делали замер на 400ква-ткз 0.9кА. Это далеко не норма.т.к. Ткз должен быть минимум 5 крат от номинала! Можно поконкретнее, что у вас произошло? Прибор не врет, просто он не предназначен для измерения прямо на шинах. Уже выше приводили паспорт. Расчетное сопротивление у вас для 14 кА 0,0165 Ом. У прибора погрешность как минимум 4 единицы младшего разряда. А это 0,04. Это все равно, что пытаться отметить 1мм незаточенным карандашом с диаметром грифеля 8мм. А какое переходное сопротивление контакта щуп-шина? 0.004ом |
|
|
| Гость_Гость**_* |
8.6.2022, 22:09
Сообщение
#100
|
|
Гости |
Сдуваю пыль с темы..
Автор поста так и не указал к чему пришел в итоге, жутко интересно что там у него получилось, куда пропали килоамперы ТКЗ |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2025, 7:17 |
|
|
|
|