Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение и пуск мощного (75 кВт) электродвигателя 380В Звезда или треугольник?

Igor Kam
сообщение 24.11.2018, 10:35
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 54957



Здравствуйте. Подскажите пожалуйста знающие люди. Имеется двигатель с обозначениями на табличке -
Р = 75 kWt
U = 380
Cos = 0.85.
И еще обозначение "треугольник/звезда."

Будем подключать на камнерезную фрезу. Вот мне непонятно могу ли я его включить его по схеме переключения со звезды на треугольник? Опыта маловато, а смущает то, что пару человек таких же "опытных" как и я говорят, что подключать треугольником можно только при наличии обозначений 380/660В. А если только 380 написано то только звездой. Иначе можно двигатель спалить.
Как я сам думаю, так это то что двигатель расчитан на 380 для двух видов подключения. Это так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 24.11.2018, 13:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773




Должно быть обозначение 660/380 или 380/220, тогда возможно переключение звезда/треугольник.
Сделайте фото таблички и внутренностей клеммной коробки (борно), сколько выводных концов там.
Сбросте на сторонний ресурс и дайте ссылку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 24.11.2018, 16:25
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



660/380 - высшее напряжение - звезда; низшее напряжение - треугольник. Всегда.
Вопрос - а зачем? У фрезы наверняка лёгкий пуск, это же не дымосос или вентилятор, которые на валу имеют рабочее колесо приличного веса.
Достаточно прямого пуска на рабочее номинальное напряжение в сети - 380В

Сообщение отредактировал ЛЕША - 24.11.2018, 16:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kam
сообщение 25.11.2018, 10:29
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 54957



Завтра табличку сфотаю.
А на валу там четыре диска диаметром с мой рост. Вес нехилый.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kam
сообщение 26.11.2018, 10:06
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 54957



Цитата(eugevict @ 24.11.2018, 22:06) *
Должно быть обозначение 660/380 или 380/220, тогда возможно переключение звезда/треугольник.
Сделайте фото таблички и внутренностей клеммной коробки (борно), сколько выводных концов там.
Сбросте на сторонний ресурс и дайте ссылку.

Вот фото таблички и клеммной коробки.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Цитата(ЛЕША @ 25.11.2018, 1:25) *
660/380 - высшее напряжение - звезда; низшее напряжение - треугольник. Всегда.
Вопрос - а зачем? У фрезы наверняка лёгкий пуск, это же не дымосос или вентилятор, которые на валу имеют рабочее колесо приличного веса.
Достаточно прямого пуска на рабочее номинальное напряжение в сети - 380В

Как я понимаю если использовать прямой пуск то пусковой ток при подключении труугольником подскакивает в 7 раз выше номинального... это получается более 800А. Это нормально так пускать двигателя?
Интересуюсь в силу отсутствия достаточного практического опыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 26.11.2018, 11:00
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Igor Kam, Пару человек вам правильно говорят при условии что сеть 3ф 380в
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kam
сообщение 26.11.2018, 11:22
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 54957



Цитата(zendo057 @ 26.11.2018, 20:00) *
Igor Kam, Пару человек вам правильно говорят при условии что сеть 3ф 380в

Так на табличке только одно напряжение 380.
А они говорят, что треугольником нельзя подключать.
Так нахрена "извините за выражение" тогда на табличке значёк треугольник.
Сегодня разговаривал с одним электриком, он говорит, что если только одно напряжение указано то можно подключать двумя способами и звездой и треугольником. И ещё рекомендовал не заморачиваться на пуск с переходом со зв.. на тр... а просто пускать напрямую сразу треугольником. (Здесь кстати тоже человек писал).
Кто в теме? Можете мне дать обоснованную рекомендацию как делать?.

P.S. если здесь никто ничего не ответит то я соберу схему на пуск звезда >треугольник на трех контакторах и реле времени и буду пробовать... но как я понимаю задача грамотного электрика (которым я хочу стать) собрать лучше и дешевле... (оптимально то есть).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 26.11.2018, 12:09
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773




А двигатель нельзя запустить без привода на Х.Х. ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 26.11.2018, 14:08
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Igor Kam @ 26.11.2018, 14:06) *
Вот фото таблички

Двигатель на номинальное напряжение 380В при соединении треугольником.
Но на клеммник выведены 6 концов с обмоток. Значит есть возможность попробовать пуск "звезда-треугольник"
Цитата(Igor Kam @ 26.11.2018, 14:06) *
Как я понимаю если использовать прямой пуск то пусковой ток при подключении труугольником подскакивает в 7 раз выше номинального... это получается более 800А.

Да. Это так называемый "пусковой ток". В зависимости от механической нагрузки на валу - 7-10 номиналов.
Цитата(Igor Kam @ 26.11.2018, 14:06) *
Это нормально так пускать двигателя?

Да, вполне. У нас дымосос 160кВт на прямом пуске работает... И 200кВт сетевой насос... На 380В..
Смотрите, какая ситуация может получиться - при запуске на звезде может не хватить момента на валу для проворачивания шкива с фрезами.
Это предугадать никто не сможет.
Если есть лишние контакторы, то попробовать можно.
А так не заморачивайтесь, пускайте сразу в треугольник. Ничего страшного.
Самый лучший вариант - ПЧ. И защита вся, и пуск плавненький и останов... И скорость регулировать легко. Но дороговато.



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 26.11.2018, 15:37
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



Уважаемый автор,Ваш двигатель треугольником можно запустить при напр 3ф 220в.хотите, попробуйте,дымок не заставит себя долго ждать.Хотя обычно если на шильде указанно только 380 то выводитя только три конца.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 26.11.2018, 18:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



. Значит есть возможность попробовать пуск "звезда-треугольник"
попробуйте о результатах расскажите .


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 27.11.2018, 1:07
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(ЛЕША @ 26.11.2018, 14:08) *
Двигатель на номинальное напряжение 380В при соединении треугольником.

Если вы ошибаетесь, то пуск на треугольнике может закончиться весьма печально.
Судя по шильдику можно считать 380 на звезде.
Подобные агрегаты имеют тяжелые условия пуска, на такие агрегаты мы ставили АД с фазным ротором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 27.11.2018, 1:50
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(eugevict @ 27.11.2018, 5:07) *
Если вы ошибаетесь, то пуск на треугольнике может закончиться весьма печально.

Ошибаюсь не я а китайцы.
Цитата(eugevict @ 27.11.2018, 5:07) *
Судя по шильдику можно считать 380 на звезде.

Однако-ма на шильдике треугольничек нарисован. В третьей строке сверху, аккурат под КПД.
Вы сами-то шильдик читали?



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.11.2018, 7:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Цитата(eugevict @ 27.11.2018, 1:07) *
Подобные агрегаты имеют тяжелые условия пуска, на такие агрегаты мы ставили АД с фазным ротором.

для этого есть УПП


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kam
сообщение 27.11.2018, 10:13
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 24.11.2018
Пользователь №: 54957



Спасибо за помощь.
Этот двигатель уже стоял на этой самой фрезе. Всё дело в том, что оборудование на объекте разобрали и сюда привезли кучу запчастей. Ни схемы как это всё было подключено ни фотографий. Открыл шкаф, а там два мощных контактора и штук 20 маленьких + пяток реле разных. И куча проводов. И к этому шкафу видно присоединялся мотор 5 кВт (тележка). Короче ребус ещё тот. Я если сейчас на стенде с автоматикой не разберусь то походу буду заново собирать всё. (Со стороны ребята приходили электрики, посмотрели и сказали, что без схемы даже браться не будут)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 28.11.2018, 12:44
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(ЛЕША @ 27.11.2018, 1:50) *
Ошибаюсь не я а китайцы.

Однако-ма на шильдике треугольничек нарисован. В третьей строке сверху, аккурат под КПД.
Вы сами-то шильдик читали?

Интересно, как китайцы могут ошибиться - они подключать не будут и советы не дают.
Треугольник нарисован, но через флешь, если это дефект фото - тогда треугольник.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 28.11.2018, 16:07
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(eugevict @ 28.11.2018, 16:44) *
Треугольник нарисован, но через флешь, если это дефект фото - тогда треугольник.

Флешь - это как по-русски? А, понял, дробь наклонная... Слэш? Достали эти названия.... icon_biggrin.gif
Но тогда в графе "напряжение" было бы 660/380. Не так ли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zendo057
сообщение 28.11.2018, 18:31
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1464
Регистрация: 7.3.2014
Из: г.Минск
Пользователь №: 38487



А я вот думаю скорее всего это двигатель 380/660.Аргументы:двигатель не малой мощности,обозначение шильды,шесть выводов,а написали только 380 потому что сети промышенные на это напряжение.Подключите двигатель звездой и под нагрузкой замерьте ток и сравните с паспортом,если токи значительно разнятся,то кратковременно попробуйте звезда/треугольник и сравните токи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 28.11.2018, 22:54
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(ЛЕША @ 28.11.2018, 16:07) *
Но тогда в графе "напряжение" было бы 660/380. Не так ли?

А в графе соединение (connection) один треугольник. Не так ли ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 29.11.2018, 1:48
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(eugevict @ 29.11.2018, 2:54) *
А в графе соединение (connection) один треугольник. Не так ли ?

Нет. В той графе показаны возможные соединения обмоток вообще
А вот в графе CONN. показано соединение обмоток для конкретно этого АД: 380В. - треугольник.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.8.2025, 6:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены